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楼主: 孙中岩
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[新记谱法] ★为钢琴、巴扬等乐器设计的新简谱——【新世简谱】问世(发明人 孙中岩)

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发表于 2011-10-7 11:41:36 | 只看该作者
好  好 好  经典呀 ,学习!!!!
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地板
 楼主| 发表于 2011-10-6 16:45:47 | 只看该作者
非常感谢管理员yx-h老师给予这个新简谱这样翔实的评注。我来本论坛发帖,就是希望得到专家的评论,果然遂愿,感到受益菲浅!

我是在近期学习研究巴扬时,产生了为半音阶乐器设计新简谱的想法。
用1-12数字作符号谱的音符,是利用其强烈的“大小值”的概念,使得绝对音高和各音级间的音程关系,显得很清楚,也很好计算。因此学琴入门、转调改谱、即兴伴奏等实用技术的学习,就可能来得容易些,特别对广大业余乐器爱好者来说。
如果这套数字符一改,另设计一套新的符号,就没了高低大小的概念,新谱就一点用也没有了。

设计用字母代替两位数字时,是想尽量地直观些,一看就记住,当做数字使用,选用了P、H、R代替10、11、12,避免与音名等字母重复。结果还是重复了,哈!但这个H我还是不想换,因为离他们远,在国内不会被当成B。

郭老师是我的老朋友,经常批改我的方案,就不必客套了哈!郭老师的意思我同意。就是说我这个新简谱是为乐器服务的,只需记住名称一、二、三、四、五……与键盘或键钮的对应关系就可以了,可以不需要与唱名do、re、mi……相联系,这样也避免与传统简谱混淆。唱名有没有并不影响拉奏和弹奏。但练琴读谱时间长了,这些名称自然会形成绝对音高概念,在头脑中建立联系,这些名称的感觉就不是“平”的了。

数字符加彩色,是为初学阶段好入门,可以不加颜色,我的看法也是在正谱中不加彩色。
和弦、左手部分,不至于混淆的都不该,比如M、m等。混淆的只能依新简谱了。

我本人是业余音乐爱好者,五线谱也通,简谱很熟。设身处地为广大音乐爱好者设计节省时间节省精力的新乐谱,是我的兴趣所在。设计了大家看到的《新世钢琴五线谱》《钢琴快谱》,但觉得转调挺费事(比如钢伴需降半音,就得重新画谱)。线谱本身也挺难绘制的。因此想到改简谱为固定记谱法,1-12个数字符的新简谱。巴扬还不普及,没多少人拉,因此我今后还是研究新简谱在钢琴等键盘乐器、十二平均律乐器、民族乐器中的应用,名称改为“新世纪新简谱”,简称《新世简谱》。

感谢二位老师的评论,希望各位专家继续给以指导、帮助!
也向南天老师等制谱专家讨教:能否将简谱或五线谱通过软件直接转化成1、2、3、4、5、6、7、8、9、P、H、R……?(1是中央C,半音递进,PHR为10、11、12;高低音加点,时值按简谱)
这个所谓新简谱,在你们这些制谱高手看来,一键转换那肯定是小菜一碟了。


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板凳
发表于 2011-10-6 10:44:16 | 只看该作者
本帖最后由 郭豫珂 于 2011-10-6 10:48 编辑

我感觉版主的回答真诚而客观,论点有理有据。
对于孙老师的这个方案,我认为有其侧重点,特别是简谱的七个自然音级“1-2-3-4-5-6-7” 这里已改成了“1-3-5-6-8-P-R”,唱作“一、三、五、六、八、匹、啊”,,理解上有偏差,孙老师的意思是,是为了弹琴而弹琴,“1-3-5-6-8-P-R”是为了很好的记住C大调的七个基本音的编号,而不是真的读音,从听觉上,如果按照这样的编号去弹,七个基本音的音程关系就自然的出来,而不是改变现有的首调读音体系。
至于您说的和弦啊,那些个问题,也是属于同种类型的。巴扬,这个东西,从指法上看,统一了三类指法,比传统的7-5键盘要好学的多,仅此而以。

对于用数字或符号来表示十二个连续的半音,是很难能够做到既照顾的首调读音体系,又快速的辨认每个符号所对应的琴键,首调唱名法,与固定唱名法永远是矛盾的。
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沙发
发表于 2011-10-6 04:56:17 | 只看该作者
孙老师新推出的这个“巴扬简谱”很有独创性,探索精神也很让人钦佩!我看了几遍您的【记谱规则】和【设计说明】,理解了大概的意思。有几个问题与您商讨并请教:

1、关于该记谱法的命名。说它是“巴扬简谱”倒不如称之为“巴扬键钮谱”或“巴扬键位谱”。理由:它虽然在记谱形式上仍像是“数字谱”与“字母谱”的结合,但其含义已经不是简谱和五线谱通用的唱名体系了,简谱的七个自然音级“1-2-3-4-5-6-7” 这里已改成了“1-3-5-6-8-P-R”,唱作“一、三、五、六、八、匹、啊”,要人们改变简谱原来的音高概念完全适应这个新的“唱名”体系,必须借助键盘乐器来强化训练。“巴扬简谱”如仍用不同意义的数字和本来意义的高低音点,是否容易让使用与用惯传统简谱的人引起音高概念上的混乱。所以建议干脆让它彻底摆脱“简谱”的影子和两种记谱方法在唱名上的相互干扰,另选字符,另起别名。

2、“巴扬简谱”的字母“H”表示bB(或#A), 与俄罗斯人的音名概念也是冲突的。俄国人的音名(字母)体系是:C-D-E-F-G-A-H (与德国同为一个体系),与中国使用的英美体系不同。我国和英美体系中的“bB”,在他们是“B”, 而将“B“ 称为“H”。(见斯波索宾《音乐基本理论》一书)。虽然“H” 与“11”形似,但对巴扬故乡俄罗斯的人来说也需要重新适应。也建议改用其他字符。

3、三排基本音键钮分别用“--蓝”三种颜色标示,右手另外两排辅助音键钮和左手的六排低音键钮又用什么颜色好像没有说清楚。颜色过多会不会给记谱、印刷和读谱都带来不便呢?巴扬原来右手的排列是黑白两种颜色,相当于大键盘上的黑白键,应该是很清楚的。改用多种颜色会否令人有些头晕目眩啊?

4、上面只展示了一行单旋律谱,还没看到带双音、带和弦、带左手低音的完整“巴扬简谱”是什么样。可以设想(如果我没解读错的话):右手主音大三和弦将记成“1-5-8”、小三和弦记成“P-1-5”;下属大三和弦记成“6-P-1”、小三和弦记成“3-6-P”...... 这与人们已熟知的音程概念、和弦概念也很难并轨啊!除非能够再设计出更多专用和弦符号来取而代之。而左手低音和弦部分如果“仍用传统低音按音名和键盘手风琴简谱常规和弦表示方法”,左右手的记法在谱面上又如何统一起来呢?


致力于记谱法改革的朋友都是值得敬重的,改革成果无论成否都是心血的凝结值得珍惜。由衷的希望这方面的改革能与传统的记谱法有机地衔接、合理地“扬弃”,并充分地顾及到广大受众的吸纳度和认知度,才不至于落得昙花一现、孤芳自赏、一江春水付诸东流的结果。

为孙老师等鼓掌加油!!




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