谱谱风

标题: 敬请老师和谱友们审查：葫芦丝独奏《尕妹》 [打印本页]

作者: foolishbug 时间: 2012-8-7 20:30
标题: 敬请老师和谱友们审查：葫芦丝独奏《尕妹》
本帖最后由 foolishbug 于 2012-8-11 23:39 编辑

是一首青海花儿风格的葫芦丝独奏曲，敬请老师和谱友们点评：{:soso_e121:}{:soso_e183:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}

此曲分三页制谱太宽松了，二页又略嫌紧凑了{:soso_e101:}，这里发的是二页版：
http://www.ppfeng.com/QMshow.asp.php?tid=34496

(, 下载次数: 283)

(, 下载次数: 245)

示范演奏：晓峰独秀

http://l.5sing.com/player.swf?songtype=fc&songid=4950937

先做的是三页版，再改为两页。三页排版：

http://www.ppfeng.com/QMshow.asp.php?tid=34495

作者: 行云流水001 时间: 2012-8-7 21:36
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: sunyuhao 时间: 2012-8-7 22:41
交响乐队伴奏的葫芦丝独奏《尕妹》，气势磅礴、优美动听。恭喜虫子妹妹又出大作，鲜花了。{:soso_e163:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}

作者: wangqinmin 时间: 2012-8-8 04:50
本帖最后由 wangqinmin 于 2012-8-9 07:07 编辑

夏日炎炎，作品连连，欣赏你的佳作，分享你的快乐！(点击图片鼠标跟随）

http://www.ppfeng.com/forum.php?mod=attachment&aid=MjAyMjN8ODk3NzBlNjg0YzI2OGRhZTM5YzYwNTlmMjNkZmZjMmJ8MTcxNTExNTA5NA%3D%3D&request=yes&_f=.swf

作者: 0812大海音韵 时间: 2012-8-8 09:25
阿ben 又出新作，赞！晓峰独秀演奏水平高，佩服！

作者: wuxiangting 时间: 2012-8-8 10:08
妹妹新作频出，简直目不暇接，献花！{:soso_e142:}{:soso_e179:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}
一点小建议：每分钟的拍数一般都是偶数，定速度为每分钟131拍似显不当，不知意下如何？

作者: 星光50 时间: 2012-8-8 10:46
妹师又出新作、佳作，可圈可点！可喜可贺！！
献花以示祝贺！
{:soso_e163:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}
关于每分钟的节拍数，wuxiangting 老师的建议值得妹师考虑！

作者: sunhp0205 时间: 2012-8-8 12:09
进来学习一下虫MM的制作。{:soso_e179:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}

作者: XIAOFENG-ZH 时间: 2012-8-8 13:34
本帖最后由 XIAOFENG-ZH 于 2012-8-8 13:35 编辑

虫妹子辛苦啦，现在正是“夏练三伏”的时候，勤奋制谱之余，希望注意调整和休息！{:soso_e160:}{:soso_e156:}{:soso_e156:}{:soso_e156:}王老师的flash动画是给虫子勤奋刻苦的奖励，我们跟着一同分享！{:soso_e179:}{:soso_e182:}行云流水、wuxiangting、星光老师等各位老师提出了点评和建议，学习学习再学习！{:soso_e181:}同时感谢孙大哥、大海大哥、阳光妹子的鼓励，争取更大进步！{:soso_e163:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}

作者: techandlix 时间: 2012-8-8 13:40
太妙了，实在是太妙了，很想去学葫芦丝。

作者: dalaonie 时间: 2012-8-8 15:39
虫MM制谱越发疯狂了！{:soso_e179:}越来越讲究制谱的规范性！越来越注意景配谱的主次合理性！越来越注重音配谱的趣味性！狗狗视谱听乐，感觉有些地方的1和4音好象应该是#号。是原谱就这样还是演奏的问题呢？

作者: dalaonie 时间: 2012-8-8 16:50

dalaonie 发表于 2012-8-8 08:39
虫MM制谱越发疯狂了！越来越讲究制谱的规范性！越来越注意景配谱的主次合理性！越来越注重音配 ...

所说的葫芦丝本身的音准问题，老哥知道啊。这是兄弟演奏的啊？挺有水平的！学习了！{:soso_e179:}{:soso_e163:}

作者: foolishbug 时间: 2012-8-8 21:04
根据张大哥和星光大哥的建议，修改一哈节拍数：之前因为觉得好像比132慢了少许，所以用了131

这些问题俺还真不知道，关于这个节拍数一般为偶数的说法，有没有比较具体的文字介绍呢？{:soso_e132:}

作者: dalaonie 时间: 2012-8-8 22:16

dalaonie 发表于 2012-8-8 09:50
所说的葫芦丝本身的音准问题，老哥知道啊。这是兄弟演奏的啊？挺有水平的！学习了！{:soso_ ...

同一小节里如果相同音都升，当然就标记一次#号就行了。我说的情况是，有的小节里的音听起来明显与另外的小节里的音都相同，可是谱子显示的是前一小节标了升号，后一小节却没有标。

作者: foolishbug 时间: 2012-8-8 23:09
zpshencn 好像没有这个规定，标奇数是有的。发表于半小时前

谢谢沈老师的解答～ {:soso_e121:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}

俺发现在实际演奏（演唱）中，这个节拍速度并不是均匀的，节拍数实际上也未必是整数：前一个整数慢了些，后一个整数快了些，就自己选一个填进去。。{:soso_e127:}{:soso_e127:}

作者: 藍陽子 时间: 2012-8-9 11:48
支持！欣赏你的佳作来了！

作者: jianghtao 时间: 2012-8-9 14:29
妹子不愧为制谱大师！！！！！！！

作者: dalaonie 时间: 2012-8-9 15:34
本帖最后由 dalaonie 于 2012-8-9 08:40 编辑

dalaonie 发表于 2012-8-8 15:16
同一小节里如果相同音都升，当然就标记一次#号就行了。我说的情况是，有的小节里的音听起来明显与另外的小 ...

XIAOFENG-ZH 嗯，再次感谢老聂这么认真仔细的听音频对照曲谱，谱友们这样的细心，偶真是服了，向你们学习，真要向你们好好学习这种一丝不苟的精神，不是客气话，我还缺少这方面的耐心和细致精神！发表于 1 小时前
兄弟总是这么谦虚客气。俺哪里是什么认真哦，更谈不上什么耐心和细致啦。俺过去根据录音记过很多民间音乐谱子，俺是被逼练出的一点点听觉经验而已。

作者: wuxiangting 时间: 2012-8-9 21:24

foolishbug 发表于 2012-8-8 21:04
根据张大哥和星光大哥的建议，修改一哈节拍数：之前因为觉得好像比132慢了少许，所以用了131

这些问题俺 ...

我说的“节拍数一般为偶数”是没有这个规定的，是我的个人理解。因为我看到乐理书上关于常用速度的列表，从慢板、中板到快板标注如下（不具体写出各项）：40、46、52、56、72、80、96、108、132、160、184、208。再一个我所接触到的歌谱曲谱所标速度一般也都是偶数（当然，我作为一个业余音乐爱好者接触到的东西是非常有限的）。据此，我就以为节拍数标注为偶数可能更符合规范吧。因此我就把我的这一想法作为建议提了出来，我到现在也不知道我的这一理解对不对。关于这一建议，既没有明确规定，也没有理论依据，仅供妹妹参考，最终以老师说的为准，我们都从中共同学习吧。

作者: zpshencn 时间: 2012-8-9 22:19
我说有奇数的是因为我见过。我曾上传过《菊花台》混声合唱的简谱，是我从人音社的五线谱翻译的。原谱上是 j=63 。
人音社的乐谱是被视作制谱规范的。
遗撼的是我没有保存住原谱，说服力就不强了。

作者: zpshencn 时间: 2012-8-9 22:29
本帖最后由 zpshencn 于 2012-8-9 22:30 编辑

又找了找资料，终于有果。
这是我刚刚扫瞄下来的，来源是人民音乐出版社的《外国音乐表演用语词典》，权威性够了。

(, 下载次数: 108)

作者: wangqinmin 时间: 2012-8-10 03:10
本帖最后由 wangqinmin 于 2012-8-14 17:29 编辑

zpshencn 发表于 2012-8-9 22:29
又找了找资料，终于有果。
这是我刚刚扫瞄下来的，来源是人民音乐出版社的《外国音乐表演用语词典》，权威 ...

从我使用的几种节拍器上看是少有奇数的，下面这个节拍器上也只有63是个单数。

(, 下载次数: 113)

作者: dalaonie 时间: 2012-8-10 04:49
本帖最后由 dalaonie 于 2012-8-9 21:54 编辑

由虫MM一谱《尕妹》，引出了对速度标记的相关讨论。本人也乐意凑个热闹，就此问题谈点个人感想：
1.本人确实也不知道还有‘速度标记只能是偶数”这一说。但是，几乎所有节拍器上只标偶数（63例外）而少标奇数的现象确实也是事实。为什么？我也搞不懂！
2.如果用这种“四分音符为一拍，每分钟有xx拍”标注法去看，大多出版谱的速度标记确实是偶数，奇数也有，但不多。为什么几乎会是一边倒的现象，我也没有深入研究！
3.国外所制作的节拍器上，一般都标有两项内容：一是意大利语标注的文字含义，比如Andante，Allegro等；二是用数字对文字含义进一步量化，比如Andante量化为76-108；Allegro量化为120-168.由此可见，量化的数字是某一个区域，并非特指某一个数字。从这一现象来看，我们是否可以这么说：理论上，速度标记即可记成偶数，也可记成奇数；
4.显然，上面所提的行板Andante或者快板Allegro等速度含义具有一定范围的伸缩性特点。所以，我认为虫MM 《尕妹》的初期标注“131”，从理论上来说是没有问题的。虫MM从演奏角度考量，感觉该段速度似有不确定性。既然这样，那么我觉得用中文标注"快板"或许更符合国情，其速度概念或许更为确切些。

说到这，也许虫MM又会犯嘀咕了！究竟是“131”呢？还是“132”呢？怎么又冒出来个“快板”呢？没关系呀，你自己咋理解就咋做吧！本人仅是参与学术讨论，并不想左右任何人哦。

作者: zpshencn 时间: 2012-8-10 08:12
看了一下我一直用的机械节拍器，上面有 63、69。
王老师所示的两个节拍器上，其实也是除了王老师所说的 63 外，还有 69 的。
加上我 21#、22# 出示的两个人音佐证，可以完全相信节拍是有奇数拍的。
至于为什么只有 63、69 两个奇数，是有点怪。但肯定不是随意的，只是我没搞明白。
Bug 的情况，老聂说得对，只需标注“快板”就行了。

作者: foolishbug 时间: 2012-8-10 09:40
本帖最后由 foolishbug 于 2012-8-10 09:40 编辑

嘻嘻，看各位老师的讨论俺又上了一课，{:soso_e163:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}可否这么理解：节拍数本来也是相对的参考数，大多数情况下选用偶数为佳？

嗯。。。当节奏快的时候，131和132并无明显区别，但是如果慢板，41和42的分别可能就明显一些哦？{:soso_e132:}
另外，63、69的节拍数貌似有特殊的意义？{:soso_e132:}

用中文如“慢板”“快板”等来标记也是一个选择，这样的标记法是某个节拍数的范围，节拍数则比较精确定位，咱有时是搞不懂这个节拍数和中文名称怎么对应才算是规范的。。。。{:soso_e117:}

作者: sunhp0205 时间: 2012-8-10 10:01
也来凑下热闹，其实我打的葫芦丝合奏谱《远方飞来的金孔雀》，底稿上也没有明确的节拍数。赵学贵老师只有“快板”等标注，我也是听录像中的音频速度自己记录下来的，发给赵老师看了我的标注，基本认可，说速度差不多，因为不是依据现成的伴奏，仅凭个人指挥，所以每次排练或演出的速度也就不可能精确到一丝不差吧。早知道也可以直接标注“小广板”｜“小快板”喽。

作者: 原上草0 时间: 2012-8-10 10:21
出去玩了几天，今天才回来，虫子孜孜不倦的打谱哈{:soso_e163:}

作者: XIAOFENG-ZH 时间: 2012-8-10 10:46
节拍器上面的“刻度线”的确是以偶数占据绝对的多数，可有的时候测速其速度不在偶数位上，正好在偶数位偏上一点或偏下一点！而且节拍器上的“刻度线不是那种精确细密的”，所以测出来的速度，就是一个“相对准确”的参考数据！因此我也是认为速度数值奇、偶均可~！{:soso_e160:}

作者: wangqinmin 时间: 2012-8-11 08:09
本帖最后由 wangqinmin 于 2012-8-14 09:18 编辑

XIAOFENG-ZH 发表于 2012-8-10 10:46
节拍器上面的“刻度线”的确是以偶数占据绝对的多数，可有的时候测速其速度不在偶数位上，正好在偶数位偏上 ...

下面是我使用的六种节拍器，凡是推拉式的都可以得到奇数，如果仅有那个圆节拍器是无论如何也得不到奇数的。

http://www.ppfeng.com/forum.php?mod=attachment&aid=MjAzMDd8M2M1NTdlYmY5NTFkYTI2OGZmMTFlZGQzMjZhODAwZWZ8MTcxNTExNTA5NA%3D%3D&request=yes&_f=.swf

作者: chiyongfu 时间: 2012-8-11 09:16
虫子老师，第一行散板第二小节再打一个21如何？

作者: 中将 时间: 2012-8-13 05:10

wuxiangting 发表于 2012-8-9 21:24
我说的“节拍数一般为偶数”是没有这个规定的，是我的个人理解。因为我看到乐理书上关于常用速度的列表， ...

从王老师提供的六种节拍器上看奇数只有63.69两种，其余都是偶数。而且那个国外的圆型节拍器上一个奇数没有，全都是偶数，从这方面看朋友的意见也许可以成立。
此问题至今没有圆满结论会使制谱人无所适从，不可以模棱两可不了了之。

作者: chiyongfu 时间: 2012-8-13 11:49

迟老师说得对，是少了一个21，向您表示感谢~！

哈哈，我从小就是一个不安分的人，且总是怀疑一切，为此挨过不少骂呢。

作者: wangqinmin 时间: 2012-8-14 12:05
本帖最后由 wangqinmin 于 2012-8-15 05:24 编辑

foolishbug 这里的六款节拍器，好像圆形那个是实物？其他5个是电子版？发表于 27 分钟前 IP:203.198.134.144
30楼是为学生制作的课件，六个节拍器都是电子版的。{:soso_e181:}

作者: 谈天 时间: 2012-8-14 20:59
各位老师的点评仔细学习了一下！{:soso_e163:}收藏了。

作者: 原上草0 时间: 2012-8-15 06:51

wangqinmin 发表于 2012-8-11 08:09
下面是我使用的六种节拍器，凡是推拉式的都可以得到奇数，如果仅有那个圆节拍器是无论如何也得不到奇 ...

(, 下载次数: 112) 这个节拍器，也很好用也

作者: wangqinmin 时间: 2012-8-15 09:31
本帖最后由 wangqinmin 于 2012-8-15 11:11 编辑

原上草0 发表于 2012-8-15 06:51
这个节拍器，也很好用也

谢谢我的朋友原上草提供的节拍器，这样我手中就有了七个，争取收集到十个，欢迎有意者提供。

http://www.ppfeng.com/forum.php?mod=attachment&aid=MjAzNzd8OTQ3YzczOTNhMjBhYTMxMGY5YzVmMzhiOGUyOGRjZTN8MTcxNTExNTA5NA%3D%3D&request=yes&_f=.swf

作者: foolishbug 时间: 2012-8-15 17:11
本帖最后由 foolishbug 于 2012-8-15 17:12 编辑

加一个：鼓点编辑器，有它的特色，鼓点打出来也很给力，不过速度点一哈是 +-5，用了测乐曲的节拍数有些不够用{:soso_e140:}

(, 下载次数: 161)

作者: lixc99 时间: 2012-8-16 06:59
小虫子不断推出的新曲谱已经成为我收藏葫芦丝曲谱的重要来源，收藏了。衷心表示谢谢与敬意，辛苦了！

作者: wangqinmin 时间: 2012-8-17 14:22
本帖最后由 wangqinmin 于 2012-8-19 08:45 编辑

在版主、原上草、小虫和其他谱友帮助下收集到了十个电子节拍器，终于圆了我的心愿，特此向所有提供过帮助的朋友表示感谢！

http://www.ppfeng.com/forum.php?mod=attachment&aid=MjA0MTJ8M2EzZDVjMWQ3MTU3OTg4M2I5MjFiMzE3ZDZmMmJlYjF8MTcxNTExNTA5NA%3D%3D&request=yes&_f=.swf

作者: luojinshun 时间: 2012-8-17 16:45
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作者: zd99yjh 时间: 2012-8-17 16:57
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作者: wangqinmin 时间: 2012-8-19 08:49
本帖最后由 wangqinmin 于 2012-8-19 13:25 编辑

XIAOFENG-ZH 王老师如愿以偿，收集到了十个版本的电子节拍器！
论坛是个家，进步靠大家。一方有难八方支援是我们这个论坛的优良传统。

作者: XIAOFENG-ZH 时间: 2012-8-19 15:30

wangqinmin 发表于 2012-8-19 08:49
XIAOFENG-ZH 王老师如愿以偿，收集到了十个版本的电子节拍器！
论坛是个家，进步靠大家。一方有难八方支援 ...

王老师的签名就是这句话，所以我们的印象是很深刻的！我们论坛的老师朋友们也是这样去做的！{:soso_e183:}{:soso_e182:}{:soso_e166:}{:soso_e163:}

作者: foolishbug 时间: 2012-8-22 00:01

修改间奏：{:soso_e100:}

(, 下载次数: 172)

(, 下载次数: 176)

作者: luojinshun 时间: 2012-8-27 11:11
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作者: luojinshun 时间: 2012-8-30 09:53
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欢迎光临谱谱风 (http://www.ppfeng.com/)