谱谱风
标题: 敬请老师和谱友们指教：葫芦丝独奏《太阳之火》 [打印本页]
作者: foolishbug 时间: 2012-11-16 21:30
标题: 敬请老师和谱友们指教：葫芦丝独奏《太阳之火》
整理曲谱总让俺伤脑筋的说，{:soso_e140:}敬请老师和谱友们指教～{:soso_e121:}{:soso_e183:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}
http://www.ppfeng.com/QMshow.asp.php?tid=37001
音频示范：张笑（A调）
(, 下载次数: 206)
作者: timotai 时间: 2012-11-16 21:49
背景怎么弄的 还不错啊
作者: wuxiangting 时间: 2012-11-16 21:57
欣赏了，给妹妹献花！{:soso_e142:}{:soso_e179:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}
作者: XIAOFENG-ZH 时间: 2012-11-16 23:35
非常棒的曲子，漂亮的曲谱！{:soso_e179:}{:soso_e160:}
作者: wangshilai 时间: 2012-11-17 07:36
这支曲子还真不错吔。听着很舒服。辛苦了。
作者: yx_h 时间: 2012-11-17 12:09
不知是按原谱制作的，还是记谱的？与上面作曲本人演奏的音频对照，记谱一些地方尚有出入。我在这首乐曲上传谱的基础上作了如下调整，仅供参考和一起讨论。
因有的演奏符号字体我没装，请再完善。“双吐”段落中似插有单吐、连吐的奏法，应单独标出。因节奏和小节数有变化，D.C.改为D.S.了。
作者: foolishbug 时间: 2012-11-17 13:00
yx_h 发表于 2012-11-17 12:09 
不知这是按原谱制作的，还是记谱的？与上面作曲本人演奏的音频对照，一些地方尚有出入。我在这首乐曲上传谱 ...
回郝老师：一楼是根据曲作者提供的曲谱，加上我自己的整理修改制作的，有些地方偶也米搞懂怎么记合适。现在把原稿打个包作为附近发上来参考。
http://bbs.hulusi.com/viewthread.php?tid=31871
作者: yx_h 时间: 2012-11-17 13:31
倚音的奏法一般是占本音的时值，有时也可占前一拍的时值，但记法都是一样的。此曲速度较快，倚音非常短促，听音频像是“35 6” 。如果演奏确实是“1235 6” , 记法也是一样的才对。
另外，顺便说说“长倚音”（占本音1/2时值，本音为附点音符时占2/3的时值）在古典音乐中常见，但现代记谱均已按实际时值记谱，不再记作倚音。比如：此谱第一页倒数第五行第四小节处的“1 6 - - ”原谱“1”记的是倚音，音频演奏的时值较长便改成现在这样记了。还有按“波音”奏法的要求，本音大于二分音符时，波音通常记成短倚音。
此曲中的倚音记法还可以细推敲：哪些记成倚音合适，哪些记成波音或打音、叠音、滑音更好。这是目前葫芦丝谱记谱中尚不统一的突出问题之一，还需要与葫芦丝演奏家们商定。
作者: 原上草0 时间: 2012-11-17 13:52
(, 下载次数: 190)
郝老师，调号不用与第一行的第一个音符对齐吗？
作者: 原上草0 时间: 2012-11-17 13:57
yx_h 发表于 2012-11-17 12:09 
不知是按原谱制作的，还是记谱的？与上面作曲本人演奏的音频对照，记谱一些地方尚有出入。我在这首乐曲上传 ...
yx_h 好像还没见到这一硬性规定。
谢谢郝老师的解答
作者: foolishbug 时间: 2012-11-17 19:22
根据郝老师的点评修改了曲谱再发上来，谢谢郝老师的非常专业的指点～～{:soso_e160:}{:soso_e183:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}
补充内容 (2012-11-17 19:24):
这个前奏的鼓点我自己听了很多遍都算不准这个节拍是怎么记的。;-(
作者: foolishbug 时间: 2012-11-17 19:29
yx_h 作者原谱和实际演奏往往不完全相同，不同人的演绎也难求得一律，经您整理后的谱子更规范也更贴近作者演奏的效果。辛苦！ 发表于 5 小时前
谢谢郝老师的理解和肯定～{:soso_e121:}{:soso_e181:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}
实际上我的葫芦丝曲谱几乎都是经过这样的整理之后才发上来的，虽然有人认为是“弱智谱”，但就是这样的“弱智谱”已经够偶头大了，呵呵，弱智就弱智吧，俺本来就是笨笨虫～{:soso_e120:}{:soso_e120:}
作者: lixc99 时间: 2012-11-19 07:20
foolishbug 发表于 2012-11-17 19:22
根据郝老师的点评修改了曲谱再发上来，谢谢郝老师的非常专业的指点～～{:soso_e ...
不断的修改，不停地进步，值得我永远学习。曲谱收藏了，谢谢！
作者: 小鸟一人 时间: 2012-11-19 09:03
支持虫子老师，好漂亮！辛苦了，献上花花支持！{:soso_e163:}{:soso_e163:}
作者: foolishbug 时间: 2012-11-20 09:46
关于《太阳之火》的介绍：
06《太阳之火》
一轮太阳，一堆堆篝火；呼啸而过的山风掠过红色高原，毕摩手中的法器摇动千年不变的记忆，鹰划破的天空下，一群群彝人在举行隆重的庆典……此曲表现祭神活动载歌载舞的热烈场面......（2008年9月30日于昆明）
——葫芦丝精品专辑《出嫁的山谷》
作曲：张笑
演奏：张笑
编曲、音乐制作：张笑
吉他演奏：张笑
BLUES口琴演奏：张笑
作者: foolishbug 时间: 2012-11-21 17:15
yx_h 发表于 2012-11-17 12:09
不知是按原谱制作的，还是记谱的？与上面作曲本人演奏的音频对照，记谱一些地方尚有出入。我在这首乐曲上传 ...
郝老师，有朋友看了偶们的修改曲谱后认为，三连音部分不大符合曲谱原意，因为用三连音的话演奏起来是不一样的，咱还有没有其他方式来表示这段音符呢？{:soso_e132:}{:soso_e132:}{:soso_e132:}
如果这里两小节的三连音，还原成三小节的 8分音，可不可以呢？
我也不大明白这里为什么要改成三连音来记谱。。。{:soso_e140:}
补充内容 (2012-11-22 12:05):
如果这里用三连音记谱是必要的，俺也想了解和学习一哈所以然，以便向原作者和其他朋友解释其原因。。。
作者: chaoren1835 时间: 2012-11-21 20:48
做得真好，就想知道背景怎么弄，能否麻烦详细说说。
作者: foolishbug 时间: 2012-11-22 09:58
李思京 我也听了几遍，不过个人更倾向于四小节3/4拍的八分音符，呵呵 发表于 昨天 17:26
俺想知道郝老师改用三连音记谱的理由。。。偶听了好多遍也米弄明白。。。{:soso_e140:}{:soso_e140:}
不过，李老师这个四小节3/4拍八分音符的理由又是什么呢？？{:soso_e132:}{:soso_e132:}{:soso_e132:}
作者: yx_h 时间: 2012-11-22 13:32
俺想知道郝老师改用三连音记谱的理由。。。偶听了好多遍也米弄明白。。。
理由：因为反复听此处音频，这里的旋律与伴奏是“一对三”的关系，如果按原来八分音符记谱，伴奏则成为切分节奏（改变了重拍位置）；按“三连音”(也可理解为对等的八三拍）记，更符合音频的重拍位置和读谱习惯。编配者在这里改用“一对三”也许是用“非正常”的伴奏音型（切分） 与前面的节奏形成对比。至于怎样记更符合作者本意，应去问曲作者。
原来和现在两种不同节奏的对比如下：
作者: 李思京 时间: 2012-11-22 14:53
如果记成三连音，那么速度上要有变化，整体听起来好象不应当发生速度上的变化，而只是一个节拍重音或是节奏重音的变化，因此个人不支持这种记法。
如果记成八分音符，正如楼上郝老师所记，节奏上变化感觉和音乐有点不相容，再加上只有三个小节，似乎略嫌不足。
记四个小节3/4拍的八分音符是从节奏考虑：X 0X 0 | X 0X 0 | X 0X 0 | X 0X 0 |
(, 下载次数: 83)
作者: chaoren1835 时间: 2012-11-22 22:58
谢谢！就如你说，关键还是要先把谱子打好，这是第一主角！配图做背景也就是从欣赏角度看美观点，如做的不好，打印出来乐队的还看不清呢，若专为乐队做谱，最好就是不要背景了，是吧？
作者: chaoren1835 时间: 2012-11-23 14:18
正确！打谱本身就是一种学习和锻炼，我是业余文艺爱好，广场上听到好听的，常用手机录回来记谱，实际上谱子上做背景我还从未做过。
作者: chaoren1835 时间: 2012-11-23 14:31
不好意思哦，从没想过要上传，我做的都是些彝族民歌左脚调，广场跳脚用的，现在大多数调子我都会跳会拉二胡了，我就没认真去完善。
作者: chaoren1835 时间: 2012-11-23 17:47
谢谢老师，我刚才上传一首（左脚调《高山顶上茶花开》），系统提示请不要重复上传谢谢合作，我在谱库里也搜索不到，晕。
作者: chaoren1835 时间: 2012-11-23 18:11
我还是第一次上传呢，怕是哪里没整对，我进论坛也就三五天，不熟悉。
作者: chaoren1835 时间: 2012-11-23 20:49
是啊，我2009年就注册使用了，因没参加论坛，现在才觉得提供并不大，这几天还真长见识了呢。
作者: foolishbug 时间: 2012-11-25 12:46
李思京 发表于 2012-11-22 14:53
如果记成三连音，那么速度上要有变化，整体听起来好象不应当发生速度上的变化，而只是一个节拍重音或是节奏 ...
根据李老师的建议再修改一哈（原作者比较忙，不容易联系上。。。{:soso_e140:}）
作者: foolishbug 时间: 2012-12-11 10:12
yx_h 发表于 2012-11-22 13:32
理由：因为反复听此处音频，这里的旋律与伴奏是“一对三”的关系，如果按原来八分音符记谱，伴奏则成为 ...
昨天终于联系上了曲作者（也是编配者）并把他揪来看看老师们的点评。呵呵
张笑老师非常认同郝老师李老师说的一对三的节奏型，但是认为用三连音或34来记谱还是不合适，如果还用44拍来记谱，可不可以呢？因为在张笑老师的作品中很多这样“非正常”的节奏类型，除了一对三，还可能有三对五、五对七甚至其他不同的“非正常”节奏类型，按照他的说法这是音乐表现的需要，很多时候不能用简单 “强弱次强次弱”这样的44 34 24 来分割的，音乐的表现也不是只有44、34、24的强弱形式。。。反正俺是晕乎的说。。。{:soso_e140:}{:soso_e140:}
作者: chaoren1835 时间: 2012-12-11 11:09
老师的谱子做的好极了，还配有动听的音乐，我也想小试一首左脚调让大伙跳跳，可我不会发这种帖子，老师可否教我。
作者: l2820106573 时间: 2015-10-9 10:01
制作得很漂亮，不错，值得我学习
作者: shiyuhai 时间: 2015-10-20 22:36
我刚开始学习，还不会，好羡慕老师们的高超的制谱技巧，向老师们虚心学习。
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