谱谱风

标题: 敬请老师和谱友们指点：葫芦丝与人声《高原红》 [打印本页]

作者: foolishbug 时间: 2012-12-21 11:46
标题: 敬请老师和谱友们指点：葫芦丝与人声《高原红》
敬请老师和谱友们指教～{:soso_e121:}{:soso_e183:}{:soso_e183:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}

http://www.ppfeng.com/QMshow.asp.php?tid=37918

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作者: foolishbug 时间: 2012-12-21 11:49

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示范演奏：晓峰独秀

http://l.5sing.com/player.swf?songtype=fc&songid=8243489

音频链接：http://fc.5sing.com/8243489.html

作者: XIAOFENG-ZH 时间: 2012-12-21 17:57
支持虫子评谱，彩图曲谱真漂亮！{:soso_e179:}{:soso_e160:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}

作者: foolishbug 时间: 2012-12-21 20:52
不大肯定人声部分这么排版是不是合适。。。{:soso_e122:}

作者: wuxiangting 时间: 2012-12-22 09:23
欣赏了，给妹妹和晓峰老弟献花！{:soso_e142:}{:soso_e179:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}
此曲是改编自容中尔甲的《高原红》，原歌曲以下各处都是"7"：
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现曲中都是一个点儿"1"，不知是否是有意改之；
另外，看伴唱部分都是单一声部，现在用的是“领唱合唱”大括号，是否合适，我也想弄明白。

作者: foolishbug 时间: 2012-12-22 11:49
yx_h  后面是一个完整乐段，“结束句”字样和“房子”可以不要。  发表于 10 小时前
yx_h  有节奏的“呀啦嘿嗦”上方无旋律时应记成 XXXX（八分音符） ,不是休止符。上方有旋律时应在下方加节奏线。  发表于 10 小时前
yx_h  注意切分音的记法：所有带延音线的两个八分音符可记成一个四分音符；带延音线的八分音符+四分音符可记成附点四分音符。  发表于 10 小时前
yx_h  按1=G,所有女独旋律都记高了八度。第二页第二行四小节“女独” 是向下属调的离调，旋律应提高纯四度记谱。  发表于 10 小时前
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谢谢郝老师的精细点评，俺改。。。上面的1、2、3俺知道了，第三点的“提高纯四度”记谱是不是变调了？{:soso_e132:}{:soso_e132:}{:soso_e132:}

补充内容 (2012-12-22 11:50):
顺便说说：现在论坛预设字体有些太大了，在发帖框里面看有些不方便。

作者: foolishbug 时间: 2012-12-22 13:14
请教老师：如下图所示，这里的两个八分音符的3+延音线，要不要改成一个四分音符的3 取代？
因为我的理解是每4分音为一个单位，这里两个八分音符3属于前后两个不同的单位。。。是否需要这样区分？

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作者: foolishbug 时间: 2012-12-22 13:18
zpshencn 看Bug在点评栏里说到泛音的问题，管乐器都有吹泛音，除有些乐器按泛音键吹外，还要气息控制，如超吹，有难度。不知葫芦丝的情况。但用1代7恐有不妥。如果葫管能吹泛音，还是应该用7。发表于半小时前

沈老师说的这个问题我们一开始就尝试过：因为这首曲子里几处7都是重音，重音部分吹泛音的效果不好，所以才如此调整，还有几个因为不是重音，尽量保留了7音。

补充内容 (2012-12-22 13:19):
更主要的是：我们觉得虽然改了1，对原曲的韵味并无大影响。

作者: foolishbug 时间: 2012-12-22 13:46
关于如下图所示的歌词下方的节奏线，我现在用了外插，因为如果用音符行绑定的话，正常字号节奏线太短，要设置到和歌词匹配加大字号的话，上一行的音符就挤成一团了，所以只好外插。不知道沈老师们有米有其他高招？{:soso_e121:}{:soso_e183:}

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补充内容 (2012-12-22 13:49):
也试了用中文字体下的“——”但是会出现断痕。

作者: zpshencn 时间: 2012-12-22 15:50
本帖最后由 zpshencn 于 2012-12-22 15:55 编辑

Bug点名，交卷。

我看了你的音符框，为什么这么复杂：
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不是可以歌词捆绑吗？我打的是这样的：
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音符框里：
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歌词框里：
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关键是下面的节奏线：
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两个歌词框结合起来：
(, 下载次数: 136)

作者: foolishbug 时间: 2012-12-22 17:07
yx_h 按1=G,所有女独旋律都记高了八度。第二页第二行四小节“女独” 是向下属调的离调，旋律应提高纯四度记谱。发表于 15 小时前

郝老师：这个我不会。。。提高纯四度？是不是还得转调？？

作者: foolishbug 时间: 2012-12-22 17:23
yx_h 转调、离调、换调、移调是几个不同的概念，可参看相关乐理书。此处“女独”音频中音高比原谱高了纯四度，即在1=C上演奏现在的谱，但不按转调仍按原调记谱就需这样处理，通俗的讲就是“变调”了。[/ 发表于 23 分钟前

按照郝老师这个说法是不是：这里(女独)部分用 1=C，然后升纯四（7个半音？）??? {:soso_e132:}{:soso_e132:}混声部分呢？这样看上去太复杂了。。。。{:soso_e140:}{:soso_e140:}

作者: yx_h 时间: 2012-12-22 17:51
对离调处的修改建议：

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http://www.ppfeng.com/forum.php?mod=attachment&aid=MjQ1NDV8ZjU5ZWViYzMwYmMwMWI2YjJiN2MyNDY1ZThiMTAwYTd8MTcxNTc4MTc5MQ%3D%3D&request=yes&_f=.mp3

（截取这段音频，可做一下比较）

作者: foolishbug 时间: 2012-12-22 18:36
综合郝老师的点评修改一哈试试：{:soso_e140:}{:soso_e140:}{:soso_e140:}

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补充内容 (2012-12-22 18:38):
根据郝老师说的“离调”，把第一页第一行的（女独）部分的记谱也修改了。。。

作者: foolishbug 时间: 2012-12-22 18:40
yx_h 想得“太复杂”了。这里按“离调”记就是不加转调标记仍按原调记谱即可。这也就是民族调式涉及的“移宫犯调”中的“清角为宫”。发表于半小时前

偶是给绕晕了。。。{:soso_e127:}{:soso_e127:}

作者: XIAOFENG-ZH 时间: 2012-12-22 20:26
几位老师的意见很中肯，很专业！{:soso_e179:}这首曲子筒音作1，其泛音7我在改编之前也试过很多次了，吹奏录制下来，听效果感觉非常不好听，而改为高音1以后，就豁亮多了，韵味也不受影响，因为西藏高原的曲子高音都很常用，因此根据葫芦丝本身的特点，改编时除保留个别7音之外，高音部分就改为高音1来表现了！再次感谢各位老师的指导和帮助，老师们辛苦了！{:soso_e160:}{:soso_e183:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}

作者: lixc99 时间: 2012-12-23 07:25

foolishbug 发表于 2012-12-22 18:36
综合郝老师的点评修改一哈试试：

虫子的好曲谱，先收藏了。谢谢！

作者: foolishbug 时间: 2012-12-23 14:00
再修改一哈切分音的连音线。。。。{:soso_e122:}{:soso_e127:}{:soso_e127:}

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作者: foolishbug 时间: 2012-12-23 14:03
yx_h 一些切分音的地方记谱还是未改。另外第二页第一行第三小节后两拍加延音线后是奏成一个音，想想应当怎么记？

——郝老师～，俺又修改一哈切分音的连音线。。。{:soso_e140:}

yx_h 建议可根据演奏的要求，适当标注一些力度变化记号，尤其是独奏曲。这样曲谱的表情就更丰富了。

——偶又听了几遍，米拿准这个力度变化怎么标注比较合适。。。{:soso_e101:}

作者: 小鸟一人 时间: 2012-12-23 14:46
讨论的好激励啊，只有这样才能有进步，向老师们学习了。

熟悉的歌曲听着就是爽！向虫子老师和晓峰老师献花！{:soso_e163:}{:soso_e163:}

作者: XIAOFENG-ZH 时间: 2012-12-25 22:25

XIAOFENG-ZH 发表于 2012-12-22 20:26
几位老师的意见很中肯，很专业！这首曲子筒音作1，其泛音7我在改编之前也试过很多次了，吹奏录 ...

{:soso_e183:} 再次感谢郝老师的精辟点评和详细指导{:soso_e160:}！由于葫芦丝本身的音域限制，很多曲子只能以变换指法来加以演奏，对于高级专业演奏员，可能经过长期的学习磨练会熟悉各种指法，然而对于业余爱好者和广大喜好葫芦丝音乐的群众来说，他们纯属个人的业余爱好，所以除了筒音作5，作1和作2之外的很多指法就不太常用，也不熟悉！根据目前这个情况，我在改编这首曲子的时候也考虑到利用其他（比如你提到的A调筒音作6）的指法，但是受众会大大降低，甚至会出现无人学习的状况呢！我曾经改编过很多首超出葫芦丝音域的乐曲，采用了两只葫芦丝合奏、二重奏等方式方法，以达到弥补音域的不足的问题，从目前大多数朋友反馈的信息来看，还是认为有难度，改编的筒音作2的曲子更少人问津，所以就没再考虑采用其他的指法来改编这首曲子了！
郝老师独到专业的水平令我们很钦佩，在今后改编曲子的时候，我一定注意郝老师所提出的这些问题，向您致敬并学习！老师辛苦了！{:soso_e160:}{:soso_e183:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}也感谢郝老师对我的鼓励，会继续努力！

欢迎光临谱谱风 (http://www.ppfeng.com/)