谱谱风

标题: 关于曲谱中的前奏和间奏的问题 [打印本页]

作者: foolishbug 时间: 2013-1-9 12:35
标题: 关于曲谱中的前奏和间奏的问题
有不少现有曲谱没有记上前奏和间奏（音频里有前奏间奏），这个前奏间奏是否一定要加上？或者什么时候必须有，什么时候可以省略？有没有一个标准说法？

作者: musicxu 时间: 2013-1-9 12:39
不太好说，有些民歌之类的前奏很重要，感觉一定要加。

作者: ZG195678 时间: 2013-1-9 16:38
有些前奏或间奏是编曲者配器时的二度创作。

作者: 行云流水001 时间: 2013-1-9 17:08
只要是发曲谱和同时上传音频，就应该前奏和间奏。

作者: zpshencn 时间: 2013-1-9 19:03
本帖最后由 zpshencn 于 2013-1-9 19:04 编辑

这个问题看你从什么角度看。前奏间奏等是一个曲子的组成部分，对提示乐曲的风格、节奏等起重要作用。有些曲子的前奏间奏是原作曲者自己写进去的，有些是编曲的人加上去的。这些都是不应该省略掉的。但Bug所纠结的似乎是另一个问题，也就是另一个角度。Bug是打演奏谱的。看谱演奏的人一般不需要看前奏间奏，听伴奏就行了，谱子中写进前奏间奏演奏的人一般也不会去死盯着看。听伴奏就获得曲子的风格和节奏和速度了。有前奏间奏的演奏谱反而不方便。五线谱演奏谱一般打出多小节休止符，其间就是前奏间奏，简谱演奏谱一般在两条小节线里注明“前奏”“间奏”。以上只是个人意见，我上传过省略前奏间奏的演奏谱，得过被拍砖。

作者: 我老熊来了818 时间: 2013-1-9 19:54
我认为前奏，间奏起过度，衔接作用，省了显得突然，脱节。。。

作者: 我老熊来了818 时间: 2013-1-9 20:57
说得对，不少曲谱是那样标明的。。。。

作者: foolishbug 时间: 2013-1-9 21:58

zpshencn 发表于 2013-1-9 19:03
这个问题看你从什么角度看。前奏间奏等是一个曲子的组成部分，对提示乐曲的风格、节奏等起重要作用。有些曲 ...

是这样的，有些作者给曲谱太过简单，不仅没有前奏间奏，连反复记号、变调记号都不齐备，整理起来巨晕，特别是虫子这种听力不甚好的人，每次为了记录这些前奏间奏核对反复的地方花的时间远比制谱多好几倍。有时要求作者给前奏间奏，可能对方是叫别人配器的，反正也是没记录，自己也不肯记谱，一堆尾巴全部都留给制谱的了。一般制谱的可能就跟着抄一哈就算完成了。可是在PPF过不了关，是吧？{:soso_e101:}

另外我自己有时也学习吹曲子，我自己的体会也是有的曲谱不写前奏间奏，除非对原音频和伴奏已经非常非常的熟悉了，否则找这个切入点有时也蛮费劲的，谱子上这部分记录引导就会方便的多。问题是这部分记谱有时不容易听得准确。。。这是虫子纠结的主要问题。。。即便是记休止多少小节也得数好几遍（特别是有时间奏比较长），这个整理的尺度俺现在挺困惑的。。。

作者: foolishbug 时间: 2013-1-9 22:05

行云流水001 发表于 2013-1-9 17:08
只要是发曲谱和同时上传音频，就应该前奏和间奏。

跟着音频记录前奏间奏，这个是曲谱必须和编曲配套的问题。

关于音频和曲谱，这里还有另一个困惑：咱这里有时特别抠这个音频和曲谱哪里有小差异都要计较，而事实上即便同一个曲谱，即使是同一个演奏者吹100遍都可能有100种的演绎，何况不同的演奏者更是各自有自己的理解和发挥，到底以哪个为准？

作者: zpshencn 时间: 2013-1-9 22:26
本帖最后由 zpshencn 于 2013-1-10 09:25 编辑

(, 下载次数: 142)
如果是听音记谱，想把前奏间奏写出来麻烦不是一点点大。这个原来有帖子讨论过。特别是有些曲子前奏间奏里很难抠到主旋律。甚至想数对小节数都不容易。演奏者找切入点，一自身音乐素质要好一点，二最好要有示奏可听。

(, 下载次数: 149)
这句话看不大懂。意思是说需要把这样的前奏间奏写出来？那既然伴奏中没有主旋律则写些什么呢？
看谱演奏者跟伴奏确需有一定的水准的，水准不达标就是给写出前奏间奏也不知道北。

作者: 行云流水001 时间: 2013-1-10 07:55

foolishbug 发表于 2013-1-9 22:05
跟着音频记录前奏间奏，这个是曲谱必须和编曲配套的问题。

关于音频和曲谱，这里还有另一个困惑：咱这 ...

这个也不必纠结。只要是发音频，就是当前版本为准即可。

作者: zgma 时间: 2013-1-10 10:22
这是我们共同关心的问题。

作者: foolishbug 时间: 2013-1-10 11:34

zpshencn 发表于 2013-1-9 22:26
如果是听音记谱，想把前奏间奏写出来麻烦不是一点点大。这个原来有帖子讨论过。特别是有些曲子前奏间奏里 ...

foolishbug 还有有的伴奏是不带主旋律的，光听伴奏压根儿不知道它在给谁当伴奏，这种伴奏曲谱上再没有记录，即便是有范奏，把范奏关了自己找切入点都有些晕 @L@

这句话看不大懂。意思是说需要把这样的前奏间奏写出来？那既然伴奏中没有主旋律则写些什么呢？
看谱演奏者跟伴奏确需有一定的水准的，水准不达标就是给写出前奏间奏也不知道北。
===============================================================

是滴，这类情况个人以为如果曲谱缺少前奏间奏光听伴奏，不知道从哪儿插入开始演奏。但是现成的曲谱不写，搞配器的人自己都不给曲谱，靠制谱的去摸石头过河。还有的作者也不重视，说前奏间奏不重要，而不在曲谱上配齐这些前奏间奏部分。。。这就是虫子纠结的重点。。

作者: 原上草0 时间: 2013-1-10 15:46
那些没得主旋律的伴奏，节奏强烈的还好一点，节奏不强烈的，简单就搞不清是不是该曲子的伴奏，我在葫芦丝论坛作过许多动态曲谱，如果没有范奏，真不知该从哪儿吹奏、在哪儿暂停

作者: 6562279 时间: 2013-1-11 12:44
对于前奏和间奏，我通常是会进行记录的，除非节奏上很混乱没办法划分小节或者说根本就听不清楚，那只好略去了。

作者: foolishbug 时间: 2013-1-11 13:29
zpshencn 你作为一个打谱人纠结什么嘛。这些不是打谱人管的也不是打谱人有能力管好的。你不是作曲人，不是编曲人，不是伴奏制作人，人家不管你管什么哦。
=============================

本来是这个理儿，但是如果我发上来曲谱这部分没补好估摸郝老师要把虫子砸扁的。{:soso_e101:}

另外，除了是制谱者，咱首先也是读谱人对吧？别人的曲谱咱管不了，至少自己制谱得让自己看懂，是不是呢？不然俺干嘛纠结。。。{:soso_e140:}

作者: zpshencn 时间: 2013-1-11 16:43

foolishbug 发表于 2013-1-11 13:29
zpshencn 你作为一个打谱人纠结什么嘛。这些不是打谱人管的也不是打谱人有能力管好的。你不是作曲人，不是 ...

还有一层意思，吹乐器的人如果已经到了可以跟伴奏的程度了，他很快就会找到跟得上伴奏的门了。会有困难，但快了。把前奏间奏写出来是好，但不是关键。说到这里，随便说一个佚事。曾在网上看到一个视频，是有一个人上传的，他跟伴奏吹萨克斯。话筒，耳机、谱架，装备齐全，酷相十足，又吹又扭。但是吹的和伴奏根本不是一个调，更别说节奏速度。可人家照样从头吹到尾。腕劲十足。不知道他的耳朵怎么没有炸掉呢。

作者: cdd 时间: 2014-12-9 07:47
学习了各位老师对前奏和间奏的见解，大有收获。我自己感觉，没有不行的时候就加上。

作者: qqs26 时间: 2014-12-16 20:14
个人看法没有前奏和间奏的谱子，缺少实用价值，很难想象怎样去使用呢？自己必须加上这些部分，增加工作量。

作者: qqs26 时间: 2014-12-16 20:17
看到没有前奏没有间奏的谱子，必须绕行。

欢迎光临谱谱风 (http://www.ppfeng.com/)