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楼主: 人人能唱
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为什么琴键上不能写字?—— 谈钥匙孔附近的中央 C

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楼主
发表于 2016-11-1 18:35:52 | 显示全部楼层
人人能唱 发表于 2016-11-1 13:49
琴键上写字,弹琴就“学不会”好象不大可能,电脑键盘上写满了字,等学会了就是盲打,不是也学会了吗?那 ...

我说过了,你的想法很新颖很独到,我也说过了,谁用琴键上写音名的琴学钢琴,他就学不会了,我说的学会是指真正的学会弹钢琴,不是能弹出个CDEDFG或1234567就行的,此事跟键盘上有字是根本不同的。你的这个想法跟你的“手拉西"学识谱思想同出一辙。

点评

乐于思考,才会有进步。  发表于 2016-11-2 09:27
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沙发
发表于 2016-11-2 11:15:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 zpshencn 于 2016-11-2 11:16 编辑

对于某些奇特的想法,由于没有讨论的基础,本不想多嘴,我已经说多得太多了,“手拉西”的话题,我刻意想表达的意思想必孙先生不会不领会,而且退一步讲话,想实验总得有制谱的方法,我已经提供了线索,如下图,
接下来就靠先生自己努力了,做不出来,就不要再提推广普及之事了,记得先生说过试图“手拉西”已经几十年了,怎么没有结果呢?这种事需要有实验数据来下结论的,实验的方式方法我已经说过了。
至于钢琴琴键写字,该说的我已经说了,再说无益,喜欢写字,自己写上就行了,到路边打印店做一套琴键贴也化不了多少钱,至于要琴商生产钢琴时刻上字,要求过份了,这样的钢琴会没有一个人愿意买,而且我再说一遍用这样的钢琴学琴是学不出来的。
人生有限,我告戒自己不要做无用功,力所能及地做些看得到结果的事,这不是对孙先生说的,切勿对号入座,这是对我自己说的。
做出点拿得出手的事情,不要被东岸教授耻笑说“错”、“落后三十年”了。东岸教授水平是有的,只是过于狂妄,不能服人。孙先生的水平远远不能于东岸教授对阵。




点评

制谱与音乐理论的创新是二码事。  发表于 2016-11-2 14:30
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板凳
发表于 2016-11-2 17:33:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 zpshencn 于 2016-11-2 18:51 编辑

你以为我看不懂他的言论是小看了我的文化和理论水平了。

他许多年前用word做谱也算是很了不气了,他用的word巨集,即我们说的宏,直到现在会用宏的恐怕也不多,他没有说现在还用word做谱,而你现在做的“手拉西”就连word巨集做出来的更加远远地不如,你自己的话“功夫是化得深,但成效是得不偿失,无用功太多”好像在说你自己呀。


你劝我不要给他这种傻功夫迷惑了,凭我对音乐和制谱的研究,不会有这种可能吧。

我对他的说道十分排斥,学术问题是可以讨论的,但缺少 common ground 所以我不和他对阵,这不能说明我认为他没有水平,他属于偏执类,天下老子第一类,在这一点上和你有点相似,你不是说过真理只有一个吗,虽然你还没有进一步说这个真理就在你这一边,但有这个意思。


他称自己不是教授是在针对别人说教授怎么还这水平而说的,是不是教授不重要,但他的资质和水平够教授,台湾的江振兴比我们更了解这个人,江老师一直说他确是教授,他能做许多学术演讲,大陆学术界也多次邀他讲学,这样的人绝对不是个浓胞,我愿以教授称之也不为过。

你说他只会拉胡琴,说得像个广场大爷似的,他指挥过大型乐团是事实,指挥的概念不是别人唱歌他在前面用手比划两下,乐团的指挥就不是常人,数十种乐器不说精通,至少得懂,这方面我可能比你有发言权。

乐谱要上下对准,我也说过,你的所谓“手拉西”就完全对不准,这是最最基本的要求,你做不到,不是你上面说的对不对准是工作认真不认真,而是根本不会做乐谱。另外,需要指出对准不是指小节线对准,你上面的理解又错了,对准小节线不是你说的“是好事”,大多数情况下一个乐谱中的小节线是不要对准的。


你对他的所谓人个资料的公布,我不知道是否准确,如果来源未考证,是不靠谱的,台湾江老师应该了解得多一点,据我所知他们并不认识,但毕竟都在台湾,信息量大一些。

另外,讨论也好,争吵也好,把对方的未经核准的个人资料发上来大大的不妥。

对你的一些想法,我一直说得很少,也是因为我上面说过的没有讨论基础,即缺少 common ground,说了也是无聊,不过我说的都很婉转,但意思很明白,对我的用意你一直未得要领。

就此收题结案了。

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地板
发表于 2016-11-3 09:56:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 zpshencn 于 2016-11-3 10:00 编辑
人人能唱 发表于 2016-11-3 08:42
我虽不懂指挥,但看见过舟舟在指挥的台上比划,没有人说他错了,你不要来吓我。

本来是不想对你的种种奇怪的想法再继续说下去了,但看到你这一说,我就不得不再说一句,舟舟不是在指挥,是在胡闹,你没有看到他演出的时候边上的演奏员偷偷地笑吗,演奏员按乐谱和平时的排练在演奏,和舟舟的所谓指挥没有任何关系。舟舟的所谓演出只是部分机构的炒作,用来拉财源的,舟舟是个可怜的孩子,弱智还被利用啊,弱智的儿童也是有喜好的,他喜欢指挥,就是一种玩耍,可是被包装利用后却成了揽钱的工具,他的家长带着他到处找演出机会,赚到了一些演出费,舟舟自己也以此为乐,但是完全跟艺术沾不上边,人们的新鲜好奇也是暂时的,舟舟现在基本上没有演出的机会了,正规乐团的指挥是艺术家,某种程度上比一个节目的导演还要重要和利害。你对指挥的浅薄认识真的凸现了你对音乐的无知。
还需重审我绝对不会如你所说般地吹捧孙新财,我说过我排斥他的理论,但是这不说明孙新财都是像你说的“糊说八道”,道理跟你的情况是一样的,我排斥你的“手拉西”,但是我一直在启发你,并协助你如何制作出“手拉西”,因为你做得完全不对,我却从来没有说你糊说八道。
你和我完全不在一个水平面上,无法交流,我发的几个回复也并不是你自作多情想像的在和你讨论什么,我老早就说过没有什么值得讨论,没有讨论的基础啊。而我想说的已经不少了,你一直在徊避我的要领,我说得够多够直白了,你就是不得要领,东拉西扯。
不过革新和执着是好事,人各有异,人各有志,你尽可以一直走下去,而且是不会回头的,并且自我满足,这就很好,但是要影响他人还是有难度的,“手拉西”几十年并无成果,就算拿出十份规范的”手拉西“也算是成绩,但是没有。
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