五线谱不是天书 !

南天一臂 · 发表于 2010-10-19 15:27:24

本帖最后由南天一臂于 2010-10-19 16:24 编辑

最近看了一些帖子都把五线谱当作天书。（所谓“天书”是指上古仙人留下而不为人间看懂之书。）从而认为五线谱像天书一样难学、难懂、难以普及，不利于音乐的发展。恨不得马上废除。对这个观点我持反对态度。我们看问题不能光凭自己经验和爱好，要用事实来说话。自从我国改革开放以来，特别是这十多年以来，我国懂五线谱的人以百倍的速度在增长。年年各类乐器的考级，琴童成千上万。一个地级城市就有三四十家琴行。学龄前的儿童弹琴、视奏五线谱的熟练程度超出行家的想象。这能说五线谱是天书吗？说五线谱难学、难懂的原因是学不得法，所以就事倍功半。上个世纪的人（指我国）往往是先学简谱再学五线谱，带着首调观念来学五线谱，对固定调有排斥作用。而现在的儿童不懂简谱，没有排斥作用。他们学五线谱往往是与学固定音高的乐器一并进行。五线谱的音符与键盘的键相对应。所以一学就会，没有任何障碍。也许有些人会说这样学五线谱掌握不了调性、和声功能。这是杞人忧天。看谱是视觉用的是眼睛，而调性、和声功能是要用耳朵听的，视奏并不要求塞住耳朵，恰恰相反，要求视听并用才能很好地表达乐曲内容。

总之，把五线谱当作天书是不恰当的，难道你连学龄前的儿童都不如吗？这里再说一遍：五线谱不是天书！

wangshujun · 发表于 2010-10-19 15:52:08

同意南天老师的观点。万事开头难，关健是入门，刚学简谱的时候也是觉着不好学。学习五线谱应该也是这样。所不同的是目前还没找到象QM这样比较容易上手的五线谱软件。一定会有的！

chengm · 发表于 2010-10-19 17:05:17

wangshujun 发表于 2010-10-19 15:52
同意南天老师的观点。万事开头难，关健是入门，刚学简谱的时候也是觉着不好学。学习五线谱应该也是这样。所 ...

五线谱上手不比QM 难！唯一就是看你用的软件汉化好坏,我一点不会英文，一样用得好好的

zpshencn · 发表于 2010-10-19 22:30:23

五线谱不是天书。
五线谱软件上手不比QM难。

刚才写了半天写了大半个帖子，文字很多，不小心去翻看一个新贴，自己写好的就没有了。唉。没工夫重新写了，只说上面两句罢了。

孙中岩 · 发表于 2010-10-20 09:30:14

· 五线谱原理很简单，也不难入门。只是对于乐理一窍不通的人，才感觉像天书。对于初学者，视谱慢一些，也不适于一些现代音乐记谱。

众所周知，五线谱可以用固定唱名法视唱，同时也可以用首调唱名法视唱。国外一直都只使用五线谱一种。我国现正积极与国际接轨，只倡导学习推广五线谱，不倡导简谱，直至取消。

那我就不明白了，本论坛的人士为何还要积极研制什么“简-线混排”呢？这不是多此一举嘛？！那个简谱摆着除了给乐盲用，还有什么用？对于你们专业音乐人也有用？岂不怪哉！

zpshencn · 发表于 2010-10-20 09:55:08

孙中岩发表于 2010-10-20 09:30
· 五线谱原理很简单，也不难入门。只是对于乐理一窍不通的人，才感觉像天书。对于初学者，视谱慢一些 ...

我是不同意取消简谱的，目前小学中学的音乐课都有五线谱教学的内容，但是学生学不会五线谱。可能与老师的教法和课时的设置都有关系吧。

对于线简混排，我的看法是实际上是没有什么必要的。乐手（不管是否专业乐手，民音乐手除外）看谱是不会去看简谱的，而大众唱歌只看简谱就行了。线简混排谱存在的意义不是很大，我们也不热衷于推广。我们几个人（也就是只有这几个人）这两个月搞了些混排的尝试，混排谱也已经相当成熟，形成了基本规范的方法。但是我还是说下面这句已经说过的话：这主要是趣味性的，在一定的限度下混排有一定的实用价值。它有其积极实用的一面，但无必要也无可能大面积推广。做趣味课题不是没事找事，也不是消极的。不是有趣味数学、趣味物理学、趣味化学吗？制谱也同样。不为专利，只为兴趣。止少我们动足了脑筋。这也是一项有益的思维操练。

chengm · 发表于 2010-10-20 10:15:16

本帖最后由 chengm 于 2010-10-20 10:16 编辑

孙中岩发表于 2010-10-20 09:30
· 五线谱原理很简单，也不难入门。只是对于乐理一窍不通的人，才感觉像天书。对于初学者，视谱慢一些 ...

这个问题很简单：这个论坛是打谱论坛，不管是简谱还是线谱，大家都是按照出版的高标准在练习打谱，这里面有很多人就是吃专业打谱的饭的。而出版社也有简线合一的谱的要求！这个就给打谱界出了这个难题。我们虽然是在玩谱玩技术，但也在二合一的路上玩出了高水准（不象有的人口里说“认真”但就“认真”不出东西来）。我就看见很多出版的二合一谱远不如我们做的。
下面的就是出版社要求的类型之一：

这样的谱没有简线合一的技术是做不出来的。
只要有市场，就会有技术！

南天一臂 · 发表于 2010-10-20 10:22:30

本帖最后由南天一臂于 2010-10-20 10:25 编辑

首先，这里是制谱论坛，QM是简谱制谱软件，在这论坛上的谱友主要是学习交流，而不是推销“一用就灵、包治百病”的“仙丹”。至于线-简谱混排那是社会有需求，近几年我国群众歌咏活动很活跃，混排谱方便演唱团体的钢琴即兴伴奏，也提高歌手五线谱水平，一箭双雕有啥不好？这也是学习推广五线谱的一个渠道，你说对吗？

孙中岩 · 发表于 2010-10-20 10:27:27

· 哦，原来是这样，搞兴趣研究，玩趣味！
但是我是相当支持赞赏这项软件研究。我感到很有用，起码对于我是有用。我的一些钢琴伴奏乐谱正需要简-线混排，我也正在制这种混排谱，即歌唱部分用简谱，钢伴部分用《新世纪钢琴谱》。

可是我的制谱技术太初级，太菜，远没有您们玩乐谱那么油，正想向各位制谱行家学习请教呢？不知教不教呀？我担心别由于关于五线谱需不需要改的问题讨论，而伤了感情，不理我了。我说了不少外行话各位见谅呀！因为我却是外行，不懂得多了。

CHIANG · 发表于 2010-10-20 10:27:50

国外一直都只使用五线谱一种
>> 記譜方式不少，五線譜是其一，但不是唯一.....

江振興台灣 20101020 10 腌5

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