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楼主: yx_h
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关于直连谱号(总谱大括号)样式的讨论

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21
发表于 2011-5-20 15:03:15 | 显示全部楼层
再麻烦冯老师一下,请把程序的粗、细竖线和小节线调对准吧。


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22
发表于 2011-5-20 15:44:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 chengm 于 2011-5-20 15:53 编辑


yx_h  粗细线的间距直连谱号与反复号对比明显不匀称啊。
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郝老师说的问题不是我们的问题哦,一、粗细线的间距是程序,我不改也是这样的。二、郝老师说的问题图是在QM上放大QQ截图,在QM上放大有个特点,就是只要是程序线就会看起来很细,但如果打印就不一样了,它甚至可能比字体线还粗!发上两张图,上面是郝老师说的问题图,下面的是PDF打印图:
        QM软件上放大QQ截图:

        PDF打印后放大截图:

所以郝老师说的不是我们的问题!



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23
发表于 2011-5-20 16:34:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 chengm 于 2011-5-20 20:01 编辑

我刚才仔细分别测量了QM和SIB五线谱的粗、细竖线


从上面的两个图对比,QM的小节线和各种符号设计的随意性较大,五线谱的设计是很严谨的哦
(更正一下:上面的单位应该是cm)


点评

你还没量粗细间的距离。  发表于 2011-5-20 16:40
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24
发表于 2011-5-20 20:07:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 chengm 于 2011-5-20 22:09 编辑


南天一臂  你还没量粗细间的距离。
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不用量,五线谱和QM的的大括号粗细线的间距和反复号(包括终止小节线)粗细线间距都是不一样的,大括号间距宽一点。
再发上一张五线谱直接导出的PNG,6房间转图,简谱减时线0.2mm的谱图,看看上传效果



好像减时线细一点是好看,江老师说人音的减时线是0.1mm的


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25
发表于 2011-5-21 12:14:15 | 显示全部楼层
发上SIB默认的各种线测量的数值(都可以设置),供参考:

从上图看,除了大括号粗细线间距不同外其它都是一样的。
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26
发表于 2011-5-22 14:17:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 chengm 于 2011-5-22 14:58 编辑

昨天和江老师、米米老师及其他几个老师在群里面为QM软件的今后发展方向聊了一个下午,我把部分内容转过来大家讨论一下:
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米米(113011751) 17:54:54
作为一个简谱软件,默认参数就应该尽量模仿人音,否则它以什么为标准去设计呢?这是软件设计应该遵守的一个准则
漓江烟雨chengm(616817745) 17:55:34
人音追随者来了
江振兴  台湾(318472450) 17:55:47

米米(113011751) 17:57:31
人音弧顶连音线和平顶连音线应该是统一体,是相互可以自动转化的,这一点QM也做到了,只是在短弧线上做得还很不好
漓江烟雨chengm(616817745) 17:58:04
我都在论坛上说过,如果冯老师对我做的羊角感兴趣,我就传给他啊
米米(113011751) 17:58:07
我是坚定的人音派
江振兴  台湾(318472450) 17:58:19
设计若只以人音为唯一参考标准还好办
困难的是要大众又要专业    ......众口难调

漓江烟雨chengm(616817745) 17:58:46
众口难调——就不调
漓江烟雨chengm(616817745) 17:58:57
就以人音为唯一参考标准
漓江烟雨chengm(616817745) 17:59:09
谁也没有话说!
我说的是默认参数,最好做成可选项,用户可以根据自己的喜好调节参数
漓江烟雨chengm(616817745) 17:59:44
人音连音线是有道理的——统一!
米米(113011751) 18:00:11
这话说到底子上,做成人音,没有话说,做成其它的,就有话可说了
江振兴  台湾(318472450) 18:00:43
以人音来说
它可能就固定的一套字体    一套参数
要来不就算
但网上的软体要大众化
不是人人都喜欢人音
设计起来相对困扰
漓江烟雨chengm(616817745) 18:01:16
这个得做可以设置的啊
米米(113011751) 18:01:31
我说过,参数最好可以调节
江振兴  台湾(318472450) 18:02:12
开放参数和固定参数  设计起来完全不同
复杂多多
米米(113011751) 18:02:59
那你说怎么办---你设计成冯体或江体,还不是存在这个问题吗
米米(113011751) 18:20:08
一个软件不可能十全十美,但应该考虑大部分最常用的功能
我对QM没有什么大的要求,只要能用QM来制作高仿人音谱,我就永远支持QM
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      其实如果QM能参照近期人音的谱例进行修改,应该没有什么困难的,就如下几点:
一、谱字体:这个已经解决了,可以随便换仿人音字体。
二、总谱直连大括号,我们已经做出了仿人音的大括号,如果冯老师也加个设置可以选择,也算是解决了的。
三、连音线的问题,人音的连音线是和平顶线一样,从头到尾是一样粗的,这个江老师说了,这样的连音线比现在的粗顶连音线在程序上简单多了!就看愿不愿意做!这个得冯老师参考了。
人音圆顶和平顶线:

我做的仿人音连音线:



人音连音线是有道理的——统一!





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27
发表于 2011-5-22 20:56:15 | 显示全部楼层
yx_h  有现成的短连线,为什么都要用平顶线呢?平顶线通常是在三拍以上(或两拍内音符较多)时为避免因跨度较大、过多占用空间才用的。  发表于 27 分钟前

yx_h  就像不能滥用小节平分是同样道理。平顶线的使用也应从排版的实际需要出发。

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郝老师可能没有看我前面说的东西,不是说要平顶来做短的连线,而是说不要粗顶两头细的连线,而用头和中间一样粗的连线,包括多连音线也一样。如我上面的谱图。现在人音的连音线就是这样的,仔细看这样的线统一,人音用这样的连线是有道理的。而粗顶线加平顶线看起来是不协调的。


点评

是我没有说清楚,引起郝老师误解。我就是陈老师说的意思,是想统一用等宽度的细连音线。虽然将【自动圆顶转平顶】设置得小一点甚至零,QM可以实现,但会出现我上面提到的问题。  发表于 2011-5-22 23:52
调整连线高度程序并不难办到,但选择连线样式恐怕就众口难调了。线谱中的连线基本也都是质感较强的粗圆顶连线,借用到简谱中也并非不合适啊。  发表于 2011-5-22 21:58
粗圆顶连线是QM的特色之一,曾得到过很多会员的肯定啊,并仅提供给正版用户使用。细观人音铅排时代出版物短连线也是有一定立体感的。只是现在使用的软件好像不太讲究连线样式了,作的比较简单粗糙。   发表于 2011-5-22 21:40
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28
发表于 2011-5-22 22:05:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 chengm 于 2011-5-22 22:23 编辑

发上仿人音连音线和现在QM粗顶连音线加平顶线对比:


呵呵,上面的粗顶线和平顶可不是QM的,QM的可没有这么漂亮哦,但还是有点不太协调,不太融合啊,所以说人音用这样的连音线是有道理的。
为什么一说打谱标准大家就说人音呢,就因为它是行业老大!它的谱的确标准漂亮,学它不会错吧.

yx_h  调整连线高度程序并不难办到,但选择连线样式恐怕就众口难调了。线谱中的连线基本也都是质感较强的粗圆顶连线,借用到简谱中也并非不合适啊。
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五线谱的都是粗顶连音线,这个很漂亮。但问题是五线谱没有平顶连音线啊,所以不会出现和平顶线对比哦。

如果怕众口难调,就不调它!按人音标准不会错的。

点评

在【视图】中取消【显示粗顶连线】就是一样宽的连线了,但高低需要统一。  发表于 2011-5-23 00:16
粗顶连音线不能丢,我也觉得好看,但确实与等宽细平顶连音线不统一。至少应该允许让用户可以选择粗顶连音线+等宽细平顶连音线,或选择全部使用等宽度细连音线。  发表于 2011-5-23 00:00
我看人音现在用的软件作的连线反倒不如陈老师的标准了,还能称其为“标准”吗?  发表于 2011-5-22 23:27
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29
发表于 2011-5-23 12:05:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 chengm 于 2011-5-23 12:09 编辑
南天一臂 发表于 2011-5-23 00:19
我看要想统一只用粗顶连线就行,只要能做到有5个调节点,再平也可以调。以前用平顶连线是因为弧度弯得太高 ...


呵呵,这个谱是老的谱吧,如果现在还是这样可是得提高合一水平哦,这个减时线是画的?


仔细再看应该是五线谱去掉符杆保留横梁吧,所以减时线短了,但我知道F软件横梁是可以拉长的呀。但这样做的活累啊!早应该淘汰了哦

点评

还是讨论连音线吧!那是老谱。  发表于 2011-5-23 16:00
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30
发表于 2011-5-23 17:40:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 chengm 于 2011-5-23 17:40 编辑
南天一臂 发表于 2011-5-23 17:25
>>>chengm  你这个“暂时”还是歪门邪道哦,正规简谱(手册)可没有倒连音线啊。
简谱记谱法也要发展才能记录复杂的乐谱,再说这也不是凭空臆想,是把五线谱的一行记录不同节奏的多声部的方法搬过来,能看明白不要误会就说明方法可行。


      你说的是有道理,事物总是在发展,但现在是在讨论怎样做仿人音的谱,这也是专业打谱的人的需要(因为专业出版社就认人音的标准)。所有自己想象的,天马行空的东西,或者创造性东西不在这个论题里面哦。如果不是出版,就自己的东西想怎么做就可以怎么做啊,哪怕是我做的飞燕式的、狗骨式的连音线,想用就用,可以不管人家说什么啊。
      何况人家人音的谱的确是漂亮的,人家保密得很啊,想仿得成功还不容易哦。


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