为什么琴键上不能写字？—— 谈钥匙孔附近的中央 C

zpshencn

人人能唱 发表于 2016-11-1 13:49
琴键上写字，弹琴就“学不会”好象不大可能，电脑键盘上写满了字，等学会了就是盲打，不是也学会了吗？那 ...

我说过了，你的想法很新颖很独到，我也说过了，谁用琴键上写音名的琴学钢琴，他就学不会了，我说的学会是指真正的学会弹钢琴，不是能弹出个CDEDFG或1234567就行的，此事跟键盘上有字是根本不同的。你的这个想法跟你的“手拉西"学识谱思想同出一辙。

人人能唱

zpshencn 发表于 2016-11-1 18:35
我说过了，你的想法很新颖很独到，我也说过了，谁用琴键上写音名的琴学钢琴，他就学不会了，我说的学会是 ...

你还是那句话，“键盘上有字就学不会的”，但没有说明：为什么就学不会……

我知道，老师在教课时，键盘变调，都要用音名来讲课，比如，F调，F为1，G为2……降B为4……，说的都是音名。音名在键盘上是不变的。

“真正的弹钢琴”会与键盘上的“音名‘起冲突，好象不大可能。键盘的键与《五线谱》的线与间，都是用“音名”来称呼的。

比如，我电脑键盘上，标的是英文字母，但既打英文，也打汉语拼音，也打五笔字。并没有妨碍。

zpshencn

对于某些奇特的想法，由于没有讨论的基础，本不想多嘴，我已经说多得太多了，“手拉西”的话题，我刻意想表达的意思想必孙先生不会不领会，而且退一步讲话，想实验总得有制谱的方法，我已经提供了线索，如下图，
接下来就靠先生自己努力了，做不出来，就不要再提推广普及之事了，记得先生说过试图“手拉西”已经几十年了，怎么没有结果呢？这种事需要有实验数据来下结论的，实验的方式方法我已经说过了。
至于钢琴琴键写字，该说的我已经说了，再说无益，喜欢写字，自己写上就行了，到路边打印店做一套琴键贴也化不了多少钱，至于要琴商生产钢琴时刻上字，要求过份了，这样的钢琴会没有一个人愿意买，而且我再说一遍用这样的钢琴学琴是学不出来的。
人生有限，我告戒自己不要做无用功，力所能及地做些看得到结果的事，这不是对孙先生说的，切勿对号入座，这是对我自己说的。
做出点拿得出手的事情，不要被东岸教授耻笑说“错”、“落后三十年”了。东岸教授水平是有的，只是过于狂妄，不能服人。孙先生的水平远远不能于东岸教授对阵。

人人能唱

zpshencn 发表于 2016-11-2 11:15
..做出点拿得出手的事情，不要被东岸教授耻笑说“错”、“落后三十年”了。东岸教授水平是有的，只是过于狂妄，不能服人。孙先生的水平远远不能于东岸教授对阵。
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你说的东岸教授，是不是孙新财，他不是什么教授，没有水平的，对现代乐理一窍不通的。指挥是学过一陈，这个人我是和知道的。

孙新财是个老退伍军人，闲在家里没事，一天到晚翻些古书，没进行过正规的现代乐理学习。

他对律学一无所知，不懂唱名法的变换，不懂字母谱，只会拉胡琴，这个人我早在十年前就打过交道。你不要以会他来二句文言文，不大看得懂就以会是了不起。你搞错了！

对于用古代文言文来解释现代乐理，我认为是很可笑的，有本末倒置之嫌。你能用“天工开物”来解释数理化吗？

人人能唱

zpshencn 发表于 2016-11-2 11:15
..做出点拿得出手的事情，不要被东岸教授耻笑说“错”、“落后三十年”了。东岸教授水平是有的，只是过于狂妄，不能服人。孙先生的水平远远不能于东岸教授对阵。
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孙新财一大堆文言文的理论，都是半不拉西的垃圾罢了，你们看不大懂，其实都是胡说八道的。不要以会看不懂就是学问，不是的。


  孙新财十来年前用 Word 做出《五线谱》歌谱来，的确不简单，但太傻气了，做《五线谱》歌谱，必须用《五线谱》软件，那能用 Word 来做，多麻烦啊。功夫是化得深，但成效是得不偿失。无用功太多。

你不要给这种傻功夫迷惑了。他说的歌谱对准，可能是真的，但与一个人的学识是二码事，对准小节线是好事，是工作认真，但不懂现代乐理，是学问不够。音乐理论知识不到位。

zpshencn

你以为我看不懂他的言论是小看了我的文化和理论水平了。

他许多年前用word做谱也算是很了不气了，他用的word巨集，即我们说的宏，直到现在会用宏的恐怕也不多，他没有说现在还用word做谱，而你现在做的“手拉西”就连word巨集做出来的更加远远地不如，你自己的话“功夫是化得深，但成效是得不偿失，无用功太多”好像在说你自己呀。

你劝我不要给他这种傻功夫迷惑了，凭我对音乐和制谱的研究，不会有这种可能吧。

我对他的说道十分排斥，学术问题是可以讨论的，但缺少 common ground 所以我不和他对阵，这不能说明我认为他没有水平，他属于偏执类，天下老子第一类，在这一点上和你有点相似，你不是说过真理只有一个吗，虽然你还没有进一步说这个真理就在你这一边，但有这个意思。

他称自己不是教授是在针对别人说教授怎么还这水平而说的，是不是教授不重要，但他的资质和水平够教授，台湾的江振兴比我们更了解这个人，江老师一直说他确是教授，他能做许多学术演讲，大陆学术界也多次邀他讲学，这样的人绝对不是个浓胞，我愿以教授称之也不为过。

你说他只会拉胡琴，说得像个广场大爷似的，他指挥过大型乐团是事实，指挥的概念不是别人唱歌他在前面用手比划两下，乐团的指挥就不是常人，数十种乐器不说精通，至少得懂，这方面我可能比你有发言权。

乐谱要上下对准，我也说过，你的所谓“手拉西”就完全对不准，这是最最基本的要求，你做不到，不是你上面说的对不对准是工作认真不认真，而是根本不会做乐谱。另外，需要指出对准不是指小节线对准，你上面的理解又错了，对准小节线不是你说的“是好事”，大多数情况下一个乐谱中的小节线是不要对准的。

你对他的所谓人个资料的公布，我不知道是否准确，如果来源未考证，是不靠谱的，台湾江老师应该了解得多一点，据我所知他们并不认识，但毕竟都在台湾，信息量大一些。
另外，讨论也好，争吵也好，把对方的未经核准的个人资料发上来大大的不妥。

对你的一些想法，我一直说得很少，也是因为我上面说过的没有讨论基础，即缺少 common ground，说了也是无聊，不过我说的都很婉转，但意思很明白，对我的用意你一直未得要领。

就此收题结案了。

人人能唱

                          zpshencn 发表于 2016-11-2 17:33
                       你以为我看不懂他的言论是小看了我的文化和理论水平了。
                         …………
                          你说他只会拉胡琴，说得像个广场大爷似的，他指挥过大型乐团是事实，指挥的概念不是
                            别人唱歌他在前面用手比划两下，乐团的指挥就不是常人，数十种乐器不说精通，至少
                         得懂，这方面我可能比你有发言权。




是的！你认真看过孙新财的所谓理论，是不会再去吹捧他的。孙新财的所谓理论，都是胡说八道。

孙新财的所谓理论，就象是用“天工开物”来解释现代数理化。

是用“本草纲目”来解释现代西方“内科病理学”、新编“药理学”。

是很可笑的，但也能迷惑一些人。

人人能唱

zpshencn 发表于 2016-11-2 17:33
你以为我看不懂他的言论是小看了我的文化和理论水平了。
…………
你说他只会拉胡琴，说得像个广场大爷似的，他指挥过大型乐团是事实，指挥的概念不是别人唱歌他在前面用手比划两下，乐团的指挥就不是常人，数十种乐器不说精通，至少得懂，这方面我可能比你有发言权。

我虽不懂指挥，但看见过舟舟在指挥的台上比划，没有人说他错了，你不要来吓我。

人人能唱

zpshencn 发表于 2016-11-2 17:33
你以为我看不懂他的言论是小看了我的文化和理论水平了。

.他许多年前用word做谱也算是很了不气了，他用的word巨集，即我们说的宏，直到现在会用宏的恐怕也不多，他没有说现在还用word做谱，而你现在做的“手拉西”就连word巨集做出来的更加远远地不如，你自己的话“功夫是化得深，但成效是得不偿失，无用功太多”好像在说你自己呀。
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用“谱谱乐”软件，用Word的宏来做乐谱，我是不及你们，但一个人的兴趣有不同，打个比方，你音乐外语很好，但有的人是搞设计的，有的人是做生意的，有的人是搞财务会计的，但都能爱好音乐，都有权利享受音乐的美，你不能说他们无能，不会做宏什么的。

人人能唱

zpshencn 发表于 2016-11-2 17:33
对你的一些想法，我一直说得很少，也是因为我上面说过的没有讨论基础，即缺少 common ground，说了也是无聊，不过我说的都很婉转，但意思很明白，对我的用意你一直未得要领。

对你的回帖，我一再表示感谢，你有音乐理论水平，又能参加讨论，我是求之不得的。

但我希望您确定的回答，比如，用汉字记录音乐，那些地方是不对的。

我说在键盘上记写音名，为什么会“弹琴永远学不会”。

在这二个问题上，你的立场是保守，所以能很轻松，不必争辨，好象就站在得胜一方，不过世界上任何一种新生事物，总是会受到保守势力的阻挠。