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楼主: 南天一臂
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[新记谱法] 简化五线谱

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 楼主| 发表于 2011-6-26 16:26:33 | 只看该作者
本帖最后由 南天一臂 于 2011-6-26 17:26 编辑


上谱例的升G已经是#G合成一体的音符,不要把它看作升号。是钢琴上比G高半音的一个黑键。没有传统上的同小节内的相同音符一起升的概念。因为音符不相同。也就是说原来的五线谱与简化五线谱最大的区别是:原来的五线谱的每一条线(间)只能记录相同的音符,然后加升降号把它升高或降低半音。而简化五线谱的每一条线(间)可以记录不同的音符——直接是高或低半音的音符。 这就不存在所谓的还原,本位音就是原来的本位音。
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发表于 2011-6-26 18:29:47 | 只看该作者
我对这种重升重降符号的设计,非常欣赏。可以充分的克服五线谱众多还原符号的运用,对于各种调式的应用很有帮助。

点评

我对这种重升重降的设计很不欣赏,认为依此替代传统五线谱行不通。  发表于 2011-6-28 14:19
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 楼主| 发表于 2011-6-26 19:10:50 | 只看该作者
本帖最后由 南天一臂 于 2011-6-27 22:00 编辑

  原来我是反对去升降号的,那是因为“牺牲”二分音符、全音符换来的。去了升降号又造出很多怪符号,得不偿失!可看国外他们并不“牺牲”二分音符。而是想办法让升降号与音符合并成一个新的音符。觉得这种方法可行。而且还有个好处是用现有的五线谱软件和五线谱一样正常输入,准确播放。下面是二分音符与全音符。

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 楼主| 发表于 2011-6-28 02:14:07 | 只看该作者
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发表于 2011-6-28 08:07:07 | 只看该作者
本帖最后由 郭豫珂 于 2011-6-28 08:12 编辑

我个人观点,重升、重降的全音符辨认起来,有点“吃力”。二分音符与全音符在结构上统一要好一些。中间结构有点“复杂”。要在再简化一点就会好一些。如中间的“白三角”去掉。总之,重升、重降符号还可以有更多的“创意”。

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郭老师的意见很好,再改一下。  发表于 2011-6-28 08:46
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 楼主| 发表于 2011-6-28 10:24:58 | 只看该作者
本帖最后由 南天一臂 于 2011-6-28 10:31 编辑

那就二分音符与全音符统一起来,反正有符干区别。

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17
发表于 2011-6-28 14:24:40 | 只看该作者
这种《简化五线谱》国外国内都是有之的。有的方案是又增加了一条谱线,使高低音谱表一致,譬如尹志超的《六线谱》等。

这种将黑键用向上或向下的三角形音符,是可行的。就像南天老师的《野蜂飞舞》里用的那样,无调性乐谱很合用,有调性的乐谱也当做无调性来处理。直接看谱弹键,就行了。

如果又想要像传统五线谱那样显示调性、临时变音等,就属于画蛇添足,得不偿失。达不到目的的。

传统五线谱为何要有重升、重降、还原的符号设计?就是为了当出现临时变音记号时,而这个临时变音记号又正巧是调号引起已经升或降半音的线或间,这时就需要加重升(或重降)、还原记号,以表示是临时升半音或降半音。这个是比简谱复杂些的。

南天的重升、重降的双峰音符设计,不会使简化五线谱像传统五线谱那样对调性和临时变音显示清楚。
譬如A大调,三个升号。如果第五谱线(#F)的音符需要临时升半音,就得用重升记号(南天已设计)。但如要临时降半音,就得使用还原记号。南天没有设计还原记号,但别人也就不知道这里有个临时降半音了。隐藏了。
如果第三谱线(B)上的音符需要临时升半音,就要用向上的三角形音符,这就又与调性引起的向上三角形音符相混淆,不知是因为什么升半音。调性不清了。
反之,降号也亦然,一样引起混乱哦。

结论就是使简化五线谱不简化,反而繁琐了,变成“繁五线谱”,看不清调性和临时变音。谱面显得乱糟糟的。
你们琢磨琢磨,是不是这么个理?

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有道理!临时的和调性的分不清。可是只用于无调性意义就不大。得想办法。  发表于 2011-6-28 15:22
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 楼主| 发表于 2011-6-28 17:09:37 | 只看该作者
本帖最后由 南天一臂 于 2011-6-29 01:05 编辑

  那就做两套,一套调性,一套临时。无论如何省去升降号、还原号和调号谱面简洁多了。
   
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19
发表于 2011-6-29 09:10:02 | 只看该作者
本帖最后由 郭豫珂 于 2011-6-29 10:23 编辑

孙老师的意见,从大的方向上,我是同意的。
但南天老师的这种探索,确实让人钦佩。
关于您重新的设计的调性音和临时音,我也能够理解。
但从我的感觉上,还是有点不好区分。用三角形作临时音符,这其中又分调性音和临时音,如果做成黑键比较多的调,在调性辨认上就会更加让人感觉“吃力”,原因,是这种符号图案的复杂性。等边三角形和箭头,在曲谱中用多了,就会减弱这种特征。

还有一点想法,就是用三角形作音符的乐谱方案在国外很多,但没有一个方案真正的流行开来,为什么?
我说不出真实的原因,也许就是这种图案的上下不对称性造成的,因为,在五线谱中的椭圆图形,虽然不是上下对称,但也是旋转对称,在线与间上相对位置稳定而对称,而这种三角形图案,在上加线或下加线时,就会增加了辨认的难度(我曾下载有关这种乐谱,进行对比读谱,我自己感觉很吃力)。
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20
发表于 2011-6-29 09:58:02 | 只看该作者
确实很有意思啊!!用箭头表示升降号,很有想法,很容易看!!
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