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楼主: 人人能唱
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[新记谱法] 汉字《新简谱》

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 楼主| 发表于 2016-8-29 07:15:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 人人能唱 于 2016-8-29 08:00 编辑
zpshencn 发表于 2016-8-28 18:10 我再想说一下,任何科学试验都需要有实验结果和数据验证的,手拉西据你介绍已经有五十多年的研究了,小孩子的学习成果怎样可以说明问题的,我们也可以现在就做一个实验,请十位完全不会乐谱的小朋友,分成两组,一组是实验组,一组是对比组,分别教他们123简谱和手拉西新简谱,一节课后测试对比一下,然后五节课后再测试对比一下,数据可以说明问题的。


还有一个问题,就是如果推广了手拉西新简谱,小孩子学会了,今后有没有新简谱的乐谱给他们看或用,书店里有没有,网上有没有。


您说得很对,对比试验作过一些,老师说,你这个谱,教孩子的确非常容易,但教会了,没有用,社会上没有这种乐谱的资料,也不能作为成级上报。——正如您所说的。

但她的”容易学“一句,我已非常满意,我要的就是这个,现在我在努力推广,一个人的能力是有限的,影响很小,最主要的,我是作些修改,以免有人用以后再作改动。现在基本上已定下来了。

我现在是以用《新简谱》来学习《数字简谱》《五线谱》的形式,在原谱上注释,以此来推广宣传,但此举会引来非难,特别是原来已懂《数字简谱》《五线谱》的人,连看也不愿看,反而有一种排斥感,为什么?因为以前识谱者,在音乐人群中有一种优越感,谱子太简单,这种优越感受到了漠视。


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 楼主| 发表于 2016-8-29 07:31:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 人人能唱 于 2016-8-29 08:01 编辑
zpshencn 发表于 2016-8-28 18:10 再一个问题,是在现今乐谱都由电脑智能打成的现状下,手拉西新简谱能不能上电脑,有没有可用的软件。



    这个问题,主要是钱,如果愿化钱,立马可以做一个软件,做一种《汉字新简谱》与《数字简谱》对照的版本,也可以独立呈现一种乐谱,也可以呈现二种乐谱,但做软件要化不少钱,现在有人在原来《数字简谱》的基础上,改一下,把1234567改成”多来米法手拉西“,《汉字新简谱》就出来了,但就是一种谱。

还有一种方法,是在原《数字简谱》的版本中,把歌词打成《汉字新简谱》,但有附加符号有困难,如上下加点,其他记号等,这个正在研究。

《新简谱》如果能有人用,作用就大了,那不是我一个人的事,大家省点时间,唱个谱,那就是我的愿望了。悲观的说,在我有生之年,估计不大能够达到了。



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 楼主| 发表于 2016-8-29 07:41:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 人人能唱 于 2016-8-29 08:06 编辑
zpshencn 发表于 2016-8-28 18:10 以上是能想到的研究创新乐谱的几个必需考虑到的问题,可能不至这些问题,我们提出来的本意是希望能在你的研究中起到一点 QA 作用,都是给你做参考,不是为难你,望能理解。提得如有不当在此致谦了。



    感谢您的关注与帮助,我是耳闻‘谱谱乐”网站的大名才过来发帖讨论的,听说你们这里热情好客,人才又多,懂打谱的特多,也有懂软件的,本人满怀求教的心理来与大家讨论,希望有人指出《汉字新简谱》结构上的不足,在此,希望得到大家的支持。


点评

想要人指出【汉字新简谱】的不足的前提是:有人对这个“新简谱”感兴趣,所谓酒逢知己饮,诗向会人吟。;)  发表于 2016-8-29 18:01
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 楼主| 发表于 2016-8-29 22:48:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 人人能唱 于 2016-8-29 23:36 编辑
chengm 发表于 2016-8-29 18:23 你说的不错,现在识谱学生的确少,不是我们不大了解,可能是你的了解有误:现在学生一大群乐盲不是简谱学不会,而是现在中小学都在教五线谱不教简谱,不教怎么会?这个问题我们很早以前就讨论过,中国现在的音乐教育有认识上的问题——现在中小学都在教五线谱而去简谱化,估计是在名义上与“国际接轨”吧,


学校现在早已恢复教简谱,根据情况有自由选择的权力。现在的小学音乐教科书,五线谱反而很少,都是简谱,你得去新华书店看一下,就知道了。

你翻的是十年前的老皇历了。快去新华书店与学校中调查一下。

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 楼主| 发表于 2016-8-29 22:59:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 人人能唱 于 2016-8-29 23:23 编辑
chengm 发表于 2016-8-29 18:23   而是现在中小学都在教五线谱不教简谱,不教怎么会?……但管理层不了解情况:教简谱大部分人都可以学会,而五线谱不带乐器基本上是教不会的,


照你这么说,现在的孩子就是不识谱,也没办法改正,只好这样下去了。
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 楼主| 发表于 2016-8-29 23:04:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 人人能唱 于 2016-8-29 23:37 编辑
chengm 发表于 2016-8-29 18:23
..你的新简谱就是在使用类似一二三四五六七来替代1234567!这个就是你的问题所在。.


数字的发音,与《新简谱》“多来米法手拉西”的发音,你应当知道吧,照你这么说,“多来米法手拉西”应当读作:一二三四五六七。

乐谱中,1234567是本质是“代号”,“多来米法手拉西”明显是“表音”。

一个是表音,一个是代号,没错吧?

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 楼主| 发表于 2016-8-29 23:14:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 人人能唱 于 2016-8-29 23:52 编辑
chengm 发表于 2016-8-29 18:23
.不要随便批判阿拉伯数字,它的存在就有它的道理,数学为什么使用它?难道古代阿拉伯数字没有进入中国,中国就没有数学?而中国现代数学为什么不用中国的一二三四五六七……而给123456789同化?你的新简谱就是在使用类似一二三四五六七来替代1234567!这个就是你的问题所在。你可以宣传恢复工尺谱啊,估计容易一点,至少可以弘扬中国传统啊。
..


我没有批判阿拉伯数字,那里说的,不要乱说,

你懂得:一二三四五六七,就是:多来米法手拉西,那么,你也可以去弘扬工尺谱啊,你懂,我还得问你呢。

真要是能恢复传统,有什么不好,汉字有什么不好?

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 楼主| 发表于 2016-8-29 23:18:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 人人能唱 于 2016-8-30 07:59 编辑
chengm 发表于 2016-8-29 18:23
..现在中小学都在教五线谱而去简谱化,.


这个,没有的事,你说的不对。


争论激烈,如果我有说的不对,违反本论坛规则,请管理员及时提醒。
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 楼主| 发表于 2016-8-30 07:59:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 人人能唱 于 2016-8-30 10:13 编辑
foolishbug 想要人指出【汉字新简谱】的不足的前提是:有人对这个“新简谱”感兴趣,所谓酒逢知己饮,诗向会人吟。;) 发表于 昨天 18:01

这个汉字《新简谱》是给不懂乐谱的人学习用的,这里进来讨论的人,都是个个内行,的确没有必要对此感兴趣。


不过,这里论坛的标题是:[记谱法研讨]——[新记谱法]栏目,难道会找错吗?

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 楼主| 发表于 2016-8-30 08:21:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 人人能唱 于 2016-8-30 10:16 编辑
zpshencn    百度翻译还能不错吗? 发表于 1 小时前

      百度,不用化钱,最适合我们笨人用,但我觉得很不错了,比如下面的,我大约只能说出是那国文字。一个也读不了,但百度不但能翻译,还能读给你听,使我大开眼界。
      随着电脑技术的进步,百度将进一步完善,人类必须与机器紧密结合才能与时俱进。在不然,会落伍的啊!
     
用汉字记录音乐的新方法

New method of recording music with Chinese characters

新しい漢字記録音楽の方法を記録する

새로운 한자로 레코드 음악 방법

ใหม่ในภาษาจีนมีวิธีการบันทึกเพลง

       جديد  طريقة  تسجيل  الموسيقى  مع الأحرف الصينية

новый  метод  для  записи  музыки  китайских иероглифов

     用百度翻译,同样一句话,听读后我发觉中文音节最少,英文与俄文音级最多。这与我们汉语的声调有关。声调丰富,就节省了音节。




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