论新记谱法的未来

南天一臂

  任何一种音乐理论的奠定都是落实在音乐作品中的，发明十二平均律的人不能推广他的理论，还是巴赫把它落实在作品中奠定下来。系列音乐也是通过勋伯格、斯特拉文斯基等人的作品而奠定下来。少数人在房子里面闭门造车是没有结果的。

孙中岩

南天一臂 发表于 2010-10-20 12:33
任何一种音乐理论的奠定都是落实在音乐作品中的，发明十二平均律的人不能推广他的理论，还是巴赫把它落实 ...

“发明新的记谱法，除了论文外要有一个对照谱例（五线谱或简谱）。大多数人都没精力去研究你的论文。可是看一下你的对照谱就知道有没有道理。”
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既然您对一切五线谱的变革方案都反对，还看什么新记谱法的“对照谱例”干啥？只为消化食儿？

南天一臂

  你这人的思维太奇怪，那是建议，我说的是方法规律，有对照谱就一目了然，有利于推广。与我没多大关系，而且我也没说过反对变革，我本身也在探索，线简谱混排也是一种变革。你不是也看过我那《未来的简谱》吗？变得好的有道理的我也会接受的。

孙中岩

·     对不起，我误解了您的态度，我以为您们什么都是：“玩玩而已”呢。既然是认真的，那就好。既然我发的大量谱例仍没引起您的重视和积极评价，您也没看出新钢琴谱有什么好来，那就是见识不同，也不必强求了。
     要是有您看着有意义的新谱，也请给予介绍一下，您们是音乐专业人，意见是很重要的。
   

南天一臂

  你的观点很不稳定，很难摸透。一会儿说线简谱混排没用，只给音盲看。一会儿又 说很有用，你要学。不知那个才是你真正想法。

chengm

      其实孙先生也是误解了我们的意思，我们也不是反对新谱，反而是在支持它，一看到有新的思路出来我们就尽力去理解和发展它，但一看到人家的专利出来了，我们就“为了尊重人家的知识产权”而退出了，退出不是我们的本意，是无奈。我们不应该被划入反对新谱行列的
      就如南天的《未来的简谱》，我的《怪论曲谱的未来》都是你们没有来之前做的，和你们一样也是一种创新！不同的是我们做的时候是以趣味为出发点，从没有想过什么专利罢了。

孙中岩

回南天一臂：
我的观点很明确的，
1.五线谱要继续用，但有缺点，可以发明新谱推广应用予以补充，与继续使用五线谱并不矛盾。
2.简谱是很好的通俗记谱方法，不可以废弃，而应继续应用。
3.研制简-线混排方法或软件是必要的，音乐社会有需求。
4.不理解专业人士将五线谱看得没毛病，全能。但又旁边搞一种简谱来“解释”（现在理解了，是兴趣和社会需求而研究），
5.我非常赞成简线混排，比如声乐曲与钢伴的合谱，很实用方便。其它不知道用在哪。
如单纯声乐谱，两种排版没啥必要。你们还有王老师热衷研究的将简谱数字放于符头的乐谱，除可用于五线谱首调教学，感觉没啥大用。当然你们是搞一搞玩一玩，就无所谓了。

回chengm
     关于所谓“专利”，郝佳的“郝氏谱”有一个美国专利，国内可能没有人因记谱法取得中国专利（报的人不少）。研究记谱法的人一般都很认真，有的人投入很大，建网站、出书、鉴定会、雇人推广等等；也都拿自己的研究成果当回事，因此一般也都作了“著作权登记”，主要是保护著作以防抄袭、保护作品的完整等。我将在“大众乐谱网”上的原帖转发在这里，就连带此证书也贴来了。我也准备投入若干万开发推广，起码要出书。因此希望能理解，不必有反感。您们有合理化建议就提，不提也没什么。人各有志，人各有长。

     研究记谱法这东西，随便玩玩也可以搞出许多花样，谁都可以上手。没有谁不让别人研究。你们的简线合谱和简谱新样式也是你们独立发明的，也不是抄谁的，当然也有知识产权即著作权啦！登不登记无所谓的。继续玩绝没有什么麻烦，不必“被迫不得已退出”。

    但认真研究花费精力财力不算小。我们圈里妻离子散倾家荡产的都有。认真就得当回事，当做事业来做。保护知识产权也不等于自私（当然您没说我们自私）。至于投不投入记谱法研究这行，投入这没希望的所谓事业是不是值，是不是犯傻，那就随个人心愿了。对我们来讲也首先是出于兴趣。

    以上观点有不妥之处还望指正。

南天一臂

看来你是认真的，那就继续研究吧。不过我前面提的意见是中肯的，也不是开玩笑。1.推广要多以图解式、对照式。长篇大论大家没心看，那是带去评比的。2.要落实在音乐作品中，要是这个作品成为经典，你这个理论也就奠定了。我们这里搞的这个混排也许对你的图解式、对照式有所帮助。

孙中岩

回复 南天一臂 的帖子

南天一臂网友的意见很好，很中肯。我很赞同。

     其实就我本人来讲，研究记谱法纯属兴趣使然，没有经济目标。谁指这个发财？因本人资格、关系、财力、能力一样也不具备，推广谈何容易，只是闭门造车尽自己的脑力设计出起码令自己满意的记谱方案来，展示给社会供选择而已。

     方案是第一位的。推广不好的改革方案，只能使个人和社会劳民伤财。大家的检验严格挑剔是应该的。

     我来这个论坛，叫“记谱法研讨”，所以来了，其实是简线制谱或打谱软件新玩法专业技术论坛。在这里听到音乐专业网友对新钢琴谱的看法、评论和质疑，感到挺有收获。又可以结交制谱高手、专家，多亏管理员将记谱和制谱两方面人搞到一块儿了，我才有幸与各位相识。多交流就互相了解信任了。

     我将向各位请教：
是否用QM软件或OVE或什么别的软件，
打我那《新世纪钢琴谱》容易否？
白符头的符尾可加吗？
谱线可否减少一两根（五线谱变成快谱）吗？
等等。

谢谢本论坛的各位老网友！

yx_h

       我用ENCORE试打了一下您在１７楼的《新世纪钢琴谱》谱例，不知意思对吗？带符尾的白符头好实现，减少谱表中的线恐怕要转成图形后期加工了。估计其他线谱软件也只能做到这一步了吧。还有一种可能就是改变软件字符库中的线谱谱表，将五线改为四线或三线，没有试。

      QM是简谱软件，要完成这样的谱例还不行。不过它现有功能中的一线、二线、三线、四线谱表加五线谱音符及各种自造的符号拼一下，打一些新谱的谱例也是可以试试的。