论新记谱法的未来

chengm

      一个还没有显现出半丝曙光（大家看来还漏洞毛病一大堆）的所谓新记谱法就开始在法庭上打得天昏地暗，我们还是不要参与吧，否则不是替人作嫁妆，就是给搞上法庭，划不来！
      五线谱和简谱使用了多少个世纪了？不是某个人一个想法就可以改变的！就算你的谱很科学，而且已经没有任何毛病了，但就光想改变一个人的看谱习惯就有你受的！电脑的使用才多少年？就说微软的操作系统，看看有多少其它的一样很优秀的操作系统在围剿它？但一样不能撼动它的地位！为什么？其中重要的原因之一其实很简单，就是习惯两字！就算你的新谱真的很好，有实用的价值，光为了改变用谱人的习惯就可能要几代人！到时你的专利早就过期了！用的着现在就打上法庭吗？
      既然不是那么容易产生你们期望的“经济效益”，为什么就不能多一点奉献的精神呢？这么庞大的工程，不靠大家的参与，就一个人可以做到吗？世上聪明人多了，不会就靠几个人的。
      还有：如果我想用新记谱法，是否要向你们交“专利”费？如果要交费，得，我还是用免费的老记谱法吧！因为我没有觉得看老谱有什么困难，到是看新谱还得从头学起，呵呵，——这个才是最大的问题和困难！
      个人观点，大家讨论。

zpshencn

楼上正解。
几百年的音乐经典浩如烟海。都是五线谱记载。全世界的音乐人用的都是五线谱。这不是少数几个人在短暂的时间内能颠覆得了的。一个成功的体系要经过几十年几百年由几十万几百万人的试用和验证。若某一新创的谱系替代了五线谱，宝贵的音乐经典即成废纸，有成就的音乐家即成音盲。专利专利，可能有专无利。诸多新创亮相，有哪个得到那怕微微几个人的认同？莫把宝贵的时间精力放在死胡同里。
我们几个人的新花样，只是玩QM和玩F和S玩闲了，玩玩新鲜，练练大脑。切莫当真。

chengm

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哈哈，说的正确，我们也就是吃鸡吃多了换成吃鱼吧！
      大家知道专业乐手视谱是什么状况吗？他们大部分不是眼睛“看”谱，而是手指和耳朵在“看”谱。换句话说，专业乐手视奏时是手指走在脑子前面的，也就是说脑袋里还没有反映出“哆、来、米”，手指就已经先做出来了，这就是五线谱固定调的功能！他在长期的乐器训练里已经把谱里音的位置和乐器上的位置融合了，手指按上去就是条件反射。你叫他换另一种谱演奏也能这样快那他除非用新谱把乐器重新训练多少年！而不是那些非专业人说的那样——“视谱的时间花费少点，省下的时间就可以在乐曲理解、诠释、演奏技巧上多下功夫了。何必在枯烦的视谱上多花功夫？！”—— 什么时候专业人在视谱上花的时间比乐曲理解、诠释、演奏技巧上 花的时间多了？      
       在非专业人的眼里会看谱是一个了不起的事情，“啊你看某人看谱多快！能拿起谱就唱！”。但视谱在专业剧团乐队就是最基本的东西！就象玩电脑会开机一样！如果感觉看现在的谱难就一定是非专业人！
      改革是需要的，但应该是在原有的基础上一点一点的升级、更新，而不是颠覆！颠覆将注定是死胡同！
      乱说一通，欢迎拍砖！

南天一臂

  赞成楼主的观点，我也写了一个帖子。

孙中岩

五线谱的误人之处

    五线谱的原理不难懂，入门不难学，都是从C调开始，到G，到F，到D、bB……，好似步步深入，其实是步步进入五线谱的迷魂阵，越学越繁难，不能自拔。下了大工夫掌握者，以为掌握了什么真本事，实际上不过是强迫自己适应了五线谱的狭窄牢笼。这个过程就好比温水煮蛤蟆，开始很舒适，以后烫坏皮肉竟也不觉痛了。下了大工夫熟练老五线谱，其实乐谱不这么设计，这些功夫就几乎全省了，这些时间精力干点啥不好！

    乐谱的难度应由乐曲其独有的旋律、节奏、和弦、速度等决定，调只是确定乐曲的音域，定什么调乐曲难度应当是一样的。可对 五线谱就不一样，定C大调就比定B大调简单多了，定C大调可能你会弹，而定B大调可能你就不那么顺畅了。

    五线谱的学习正是给人这样一种误区，认为早已通用，不难学，只需多练，与乐理相通，没必要改革而另学新谱。但不论有多少种好的学习办法，五线谱识谱难的问题依然存在，其对业余普及和现代音乐的极不适应显而易见，自身不能克服，只有改革。但上述误区可是给所有新记谱法的推广带来极大困难。

    当然，研究和倡导一些方便适用的五线谱学习方法，比如杨先生的《手谱教学法》，和楼主的方便五线谱学习的图，现在还有不少学五线谱软件等，使熟悉五线谱这个过程短一些，这些措施和努力当然是有益的，很有必要，很有用。因为五线谱大家都在用，到处都是五线谱。

    但是，作用有限，不会从根本上解决五线谱难以熟练掌握、需花大量功夫、广大乐群识谱难和不适应现代音乐记谱的问题。根本的办法还是推行真正简便实用的新乐谱。

孙中岩

《新世钢琴五线谱》（及其简化的快谱）可以作为标准无调性记谱法

      现在我们通用的五线谱、简谱，都是有调性记谱法。调性音乐在中外都占据主导地位，这些有调性记谱法得到广泛应用当然是很自然的事。但这并不等于说，凡记谱法非得具有首调功能不可。

      音乐属于艺术范畴。凡艺术就最忌讳重复无创新。艺术的生命力就在于推陈出新，模仿经典是没出路的，这个画家都懂，音乐家想必也懂。因此二十世纪的新音乐就已弱化调性了，向更自由的无调性音乐发展。这些搞音乐的都知道，当然不需我班门弄斧了。
      而有强烈调性特征的传统五线谱这件“衣裳”穿在新的无调性音乐身上，就显得极不合身。比如下图我举的勋伯格《钢琴组曲》的例子，满谱表都是各种变音记号，我把它叫作乐谱上“爬满了各种小蚊子”，这谱有法看吗？就算你五线谱滚瓜烂熟也看着费劲，或者说识谱会很慢，同样存在识谱难的问题。

      群众普及方面，业余钢琴爱好者都需要一种简便的能看谱弹琴的“直读式的”新钢琴谱。因此，就普及和提高钢琴艺术这两方面来讲，都需要一种标准的无调性纯固定唱名法记谱。国际上近年来热门研究的6－6式键盘及各种相应的6－6式谱表就是为此设计。但由于广泛流行的是7－5式键盘，因此目前基本不具实际推广价值。
      而《新世钢琴五线谱》正是应运而生，完全与7－5键盘贴切，谱型传统亲切，流畅自然，音位排列紧凑合理，正像我经常说的“一看就美，一用就灵”，可以作为标准无调性十二平均律固定唱名记谱法。

南天一臂

  还有一种新记谱法叫做什么”颠倒黑白“法也获专利。就是把键盘上的黑键弄成白符头，而把白键弄成黑符头。这有啥意思？

孙中岩

欢迎批评质疑！

各位尊敬的音乐行家：
   您们上述的意见和对新乐谱的质疑，代表了绝大多数音乐人士的意见：不同意改革五线谱（或用新乐谱代替一部分功能）。意见很好，有道理。

  设立《记谱研讨》-《新记谱法》专栏是贵网站管理员的主意，可不是我来多事呀！研究新记谱法，是一项新的专业，一般音乐人是不熟悉的。我研究的中外新记谱方案已上百种了。您们能说这上百种方案提出者都是音乐外行？
   实在话，我不是音乐界人士，但出于业余爱好，我对五线谱是很熟的。

   欢迎音乐内行知无不言地发表看法，我洗耳恭听！还望音乐内行们在认识上、制谱技术方面多帮助！我先谢谢啦！！
  

chengm

回复 孙中岩 的帖子

      这个问题很简单，就是大家现在做的——学乐器的人学五线谱（包括搞专业的），不学乐器的人和其他人就学简谱。你觉得没有需要用五线谱可以不学，就会简谱也没有问题。
      叫专业的再去学一种全新的谱肯定不现实！这就和你叫大多用微软系统的人都去改用其他的系统一样难啊。这就是我说的“习惯”难改的问题了。当然你可能会说其他不会谱的人去学总可以吧？因为它容易学！但你可曾想过，没有专业人员的认可和使用的东西能普及吗？

孙中岩

五线谱不是宗教，而是工具

    人们用手写字，已有千年以上历史了吧？习惯可谓巨大。可不过才十几年，文化人就改了，改成用电脑打字了，比如你我。因为电脑打字方便快捷，修改方便，这是手写无法比的，因此就改了。

    作为人类的工具，总是要进化发展的。五线谱只是音乐的记录和视唱视奏工具，也是要进化发展的。要说快也快，愿意方便些，愿意用的人现在立刻就可以用。

    音符与对应键盘的黑白颠倒当然是经过缜密考虑的，这还是主要方便考虑专业人员使用，和业余人员再学五线谱的过渡方便自然些，良苦用心呀！哈！