【讨论】论五度相生律和纯律被历史淘汰的原因(转)

郭豫珂

[论[url=http://www.chinaviolin.net/bbs/s.asp?t=9879]五度相生律[/url]和纯律被历史淘汰的原因]

作者/一刺

人类的守旧、怀旧思维是难以根除的。即使在五度相生律和纯律无法适应音乐表现的前提下，只要能见缝插针（比如可以在弦上随意滑动手指从而改变音高的小提琴），有些人都不会死心。


唱奏音乐，必须保证保证音高的基本准确。而纯律和[url=http://www.chinaviolin.net/bbs/s.asp?t=9879]五度相生律[/url]的劣迹正在于不能保证音高的基本准确，更别说绝对准确了。这两种过时的音律到底有什么好处呢？他们自己也说不出让人信服的理由。于是，只能这样忽悠：五度相生律的纯五度音程听起来最纯，纯律的和声效果最协和。但是，纯不纯都是相对的，不是数学意义上的绝对准确。即使是相对的东西，听众也未必能感觉到。至于极端协和的和声效果，这本身就丧失了和声本来的意义。所谓“水至清，则无鱼”就是这个道理，“和而不同”才是和声的本质。

五度相生律和纯律之类，连一个半音都没有标准的距离，而是根据所谓“倾向性”随机地决定宽窄。由于这两种音律的音高感觉是基于纯五度框架与和声音响的绝对协和性这些抱残守缺的极端领域，而不是适应基本调性的要求（基本调性是建立在八度音程之上的，五度相生律却各自为政地守着它的五度框架）。因此，这两种音律不但不便于转调，而且在同一个调的八度之间都会越来越跑音、走调，居然还要演奏者临时地对音高进行修修补补和妥协，结果是越描越黑。这样的音律不被历史淘汰才怪呢！


自然的声音本来就是随意的，并没有自动形成有规律性的音高排列；是人工的手段对它们进行排列之后，才有了各取所需的各种音律。其中的区别就在于：平均律是按照基本调性的要求对音高进行排列，而五度相生律和纯律是抱残守缺地根据某些单方面的极端要求（即五度框架与和声音响的绝对协和感）来这样做。

wayy2008

啊，——学习了啊，好文章！对“和声音响的绝对协和感”这句话特感兴趣！五度相生律、纯律、平均律-------这里面的学问真的很深。LZ 研究律学？

南天一臂

   文章的论点太偏激，不能用“抱残守缺”来批判纯律。的确纯律是不方便转调，所以人们才发明了十二平均律。可是平均律一直都在发展，不断结合、容纳纯律的某些因素。现代大钢琴已不是巴赫那个时代的平均律了。纯律是大自然客观存在的，不是“抱残守缺”。由于它丰富的泛音，所以人们发现了和弦。和弦是建立在纯律之上的。它能表现音乐很多丰富而细腻的变化。纯律属于自然科学范畴，平均律才是人为的。是为了方便人类的音乐创作、演出而造出来的。因此不能离开纯律太远而完全“平均”。老子的“水至清，则无鱼”应该用给平均律。
  总之，只要地球还在，大气层还在，纯律就还在！

wayy2008

什么是五度相生律？
什么是纯律？
什么是平均律？
什么是调性？
什么是基本调性？
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我感觉这是一个专门的、很深的学问哦。
盼高手一一指点啊。

wayy2008

大千世界包容为最。千学万问宽容乃大。
————共勉。

探乐明

平均律一直都在发展，不断结合、容纳纯律的某些因素。我认为有道理

cityrip

好一个“抱残守缺”！好像宇宙自然只允许一个党派、一种规律、一条法律一样！难道所有的自然之声都属于“平均律”吗？

南天一臂

  纯律和平均律的关系就像农历和新历，农历每到十五月亮都是圆的，它接近自然规律，但是它不好计算。新历是一刀切，平均分配，好计算。但是15号月亮不会圆。律音在空气在作用下是有规律的，除非大气层改变。（很多著名歌唱家去到西藏拉萨演出，唱歌都跑调。这就是空气不同的缘故）。纯律就像农历一样，非常接近自然规律。废除它就是不尊重自然规律。

wayy2008

回复 wayy2008 的帖子

王老师
wangqinmin ——言之有理。

       我主要是弄不清楚五度相生律和纯律为什么要被历史淘汰啊？被历史淘汰了吗？我没感觉到被淘汰了啊？在钢琴上弹《二泉映月》怎么也听不顺耳，真的。我懂一点钢琴的哈。
       例如，中国的《大起版》用什么律？（注：板胡《大起版》的曲作者是何彬老师，我很小的时候跟着何彬老师学习二胡的。）《二泉映月》用什么律？（我听过阿炳的原始录音。）刘天华的《良宵》是什么律？等等。。。。。。这些经典曲目永远不会淘汰，只会在原有的基础上发展。。。。。
       不可以轻言淘汰二字啊。一管之见，抛砖印玉。
      
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